Вор должен сидеть в тюрьме

Вор должен сидеть в тюрьме

Вор должен сидеть в тюрьме

Предвижу недовольство и раздражение. Тема зенитки у многих набила оскомину. Возможно это и так, но существуют объективные причины, которые помимо наших желаний заставляют вспоминать «преданья старины глубокой».

 Дело в том, что эта история при определенном развитии событий имеет потенциал, и может стать значимой не только для района и области, но и региона в целом. История осталась без ответов, таит в себе интригу и заставляет, как я уже сказал, возвращаться к ней снова и снова.

Поводом для написания текста послужил недавний разговор на страницах данного сайта. Видит бог не я его начинал и не я его закончил, осталось только желание навести в этом разговоре порядок, расставить, как говорится, все по своим местам.

На первый взгляд официальная версия выглядит непротиворечиво. Зенитка по праву обрела свое родное место, а хорошие парни не дали плохим омрачить праздник. Все так, если не знать деталей. Вот о деталях нам и предстоит сегодня поговорить.

Большое видится на расстояние, а понимание приходит со временем. Первая деталь в том, что до «реставрации» зенитки у памятника видели «вон ту группу в полосатых купальниках». Среди них был сам, сам сама, и несколько самов поменьше. Все были в строгих, темных костюмах, два — три человека без верхней одежды, было довольно прохладно, если не сказать холодно, и меня удивил пофигизм этих людей к своему здоровью, (сам то я берегу его трепетно).

 Второе, на что я обратил внимание, так это на человека, стоявшего в корзине мех руки. Подняли его в аккурат на уровень верхней части ствола зенитки. Конечно, можно искать внутри ствола дорогие швейцарские часы, но если брать правдоподобную версию, то измеряли его диаметр. А что там еще можно увидеть? Человек, стоявший наверху, заметно отличался от остальных. Он был в светло-коричневых, светло — желтых брюках и примерно в таком же светлом пуловер.

Я специально так детально описываю увиденное, что бы ни у кого не было соблазна опровергнуть сие утверждение. Ведь описываемая картинка происходила между 11-ю и 14-ю часами. То есть на глазах у многих прохожих, на глазах жителей соседних домов, а также подтвердить это может, ну хотя бы водитель этой самой мех руки. Машин таких в городе не много, порядка 5-6 штук. Так что найти его будет не затруднительно.

Так вот, зачем же, я у вас спрашиваю, нужно измерять ствол орудия, ведь существуют документы на зенитку в которых черным по белому стоит 37 калибр? Измеряли потому что возникли сомнения. Сомнения возникли у коллекционера, не хотелось бы его называть таким именем, а потому в дальнейшем назовем его барыгой. Так вот барыга засомневался в 37 калибре, и глаз его, как оказалось не подвел. Калибр оказался не 37 мм, а 40 мм.

Дело в том, что до войны и во время ее широко использовались зенитки как 37 калибра, так и 40-ого. 40-ой калибр поставляли нам союзники, а 37-ой производили мы сами. У немцев было все на оборот. Производили они зенитки 40 калибра, но было очень много наших трофейных, приобретенных в наступлениях 1941 -1942 года.

Если вы спросите, что было в начале, курица или яйцо, то я вам отвечу, что в начале конечно были разработки 40-го калибра еще в далеком 1930 -1933 годах. Наши разработали 37 калибр на базе шведских и немецких образцов, так что калибр 40 мм был основателем династии.

Если внимательно посмотреть на фотографии Селиванова, то зенитка там визуально более массивна, внушительней, так скажем, действительно похожа на автоматический зенитный комплекс, зенитка же на площади - отдаленно напоминает простой пулемет «Максим», только намного больше. 



В годы войны экономили на производстве, а потому зенитка на площади такая куцая, к тому же сказывается меньший калибр, который накладывает свой отпечаток.

Именно поэтому ее и перенесли с большого высокого постамента в так называемый мемориальный комплекс, где она растворилась среди остальных экспонатов. Новая зенитка просто потерялась бы на таком огромном для нее пьедестале, и это сразу бы бросилось в глаза. Палево.



 Кто не верит, перекатите ее на постамент, пока не поставили памятник детям войны, или сделайте компьютерную графику в масштабе, и все станет понятно.

Естественно, 30 лет назад, когда было задумано приобрести зенитку, никто не знал какой она будет, а потому и не приготовили постамента заранее. Временно она простояла на площади, но только до той поры, когда сделали постамент, куда ее и перенесли.

«Мы русские! Мы смогли! Мы переломили хребет фашизму, чего бы нам это не стоило! Мы такие!» И памятники у нас такие, большие. В них величие, в них русский дух. И зенитка среди многих была выбрана такая не случайно, и постамент сделан большой, то же не случайно. Этим памятником на пересечении улиц Красной и Левице жители города хотели быть причастны к Великой победе.

Да, здесь не было прямых боев, но были налеты, и мы то же могли погибнуть, и мы, ртищевцы, то же ковали победу, мы сделали все что могли, вот посмотрите, какая у нас зенитка! И это правильно, черт побери! Ходите каждый день и смотрите, помните. Мы такие, мы ртищевцы! И поставили ртищевцы ее туда не случайно, на одном из людных мест города, высоко и красиво!

Современная власть убога в своих стремлениях, мелочна, рациональна, а потому и памятники у них получаются не выразительные и жалкие. Ну что это за «Аллея Славы». Бюсты, непонятного цвета в стиле острова Пасхи, узкие кривые дорожки, тихая зеленая зона. Это что? Аллея Славы или кладбище? В Ртищеве прямые аналогии.



Мемориалы создают от избытка экспонатов, а не для удобства жителей города и создают не за счет памятников. Что за удобство такое? Типа что бы по пути было, попил пепси и возложил всем сразу цветы? Ходить не куда не надо...



События развивались следующим образом. Доллары засверкали в глазах барыги. В тот момент, опускаясь в корзине мех руки у него созрел уже хитрый план! Этим лохам он наплел, что подмена не будет заметной, мол зенитка она и в Африке зенитка, иначе бы никто не согласился, палево, но для начало убедительно посоветовал убрать ее по дальше с глаз долой. Он то уже знал, что привезет совсем не то, что обещал.

Зенитку упрятали в гараж. В комментариях говорили, что ее уже не было в феврале. Очень может быть. Старый лис здесь подстраховался, не стал доверять барыге, но дождался, когда привезут новую. А так запросто его могли кинуть. Забрать и не отдать взамен. И в розыск не объявишь, барыга сдаст, и без зенитки останешься. Во как!

 Барыга очень боялся этого момента. Ведь сгружать подменную зенитку и забирать другую придется в одном месте, гараже, и разница в сравнении сильно бросится в глаза.  Барыга привез ее на КамАЗе, почему на КамАЗе с тентом, сейчас объясню.

Когда выгрузили, то прослезились. «Мамма мия, Учкудук!» Зенитка то новая совсем маленькая! Охренеть! Барыга: «Спокойствие, только спокойствие!» Ну и успокоил тем, что зенитку уже давно никто не видел, да и если кинется кто, то искать будут 37 калибр, а не 40!
Вот так Данила — мастер! Точнее барыга — мастер! Всех обвел вокруг пальца, все предусмотрел. Не удивлюсь что и разговоры все записывал, прохиндей еще тот.

Барыга зенитку вез обратно на прицепе. Значит в КаМАз она не вошла! И скорее всего машина была с тентом, иначе ее смогли все равно бы погрузить краном. Хотя возможно не хотели лишних свидетелей.  Ее видели на трассе. Чувак не мог обогнать из-за колеи, и долгое время тащился следом.

Сопровождал ее знакомый «крузер». Это нам говорит о том, что на подменную зенитку документов не было, и ее сопровождали до места с «нашими» документами. До куда ты доехал, Гена? Это к стати объясняет отсутствие множества узлов и деталей, включая пламегаситель у новой зенитки.

То есть зенитка стояла у барыги в качестве «разборки», как машина после аварии, которая не подлежит восстановлению. Документы давно уже проданы, а уцелевшие детали продают тому, у кого этих деталей нет. А что это нам дает? Найти ее можно очень просто. Достаточно за последний год поднять базу данных о подобных «вещах». Кто делал документы на зенитку калибра 40 мм, ну или на крайний случай их переделывал.

Ведь коллекционер хочет приобрести «чистый» без криминала экспонат, а для этого нужны документы. Конечно можно лечь на дно и коллекционеру, если он ее приобрел, и барыге, если не успел еще продать, но тогда нужно объявить в розыск и сообщить об этом в несколько профильных форумов коллекционеров. Возможно тогда зенитка всплывет, или сильно потеряет в цене.

Фото эксперты старались как могли, но если зенитки разные, то даже похожие фото фрагменты отличаются. Что и требовалось доказать. Как можно объяснить изменения в казенной части орудия? Что бы произвести такие изменения надо очень сильно постараться, и то вряд ли это возможно без специального оборудования, а главное зачем?

 Зачем переносить клепки несуществующих табличек в другое место? Понять это не возможно. Но объяснить можно. Объяснить можно тем, что зенитки разные. По- другому это сделать не нельзя. Зенитку не раскурочили, как кто-то здесь упорно пытается представить, а именно подменили. Вопрос не в отсутствие деталей и узлов, а в их полном несходстве.



Лакокрасочное покрытие цилиндров, на которых расположены упоры орудия, отличаются совершенно от лакокрасочного покрытия самой зенитки, хотя должны быть одинаковыми.  Ведь все детали зенитки на протяжении 30 лет красили всегда одинаково, а потому количество слоев краски и цвет должны совпадать. Но увы...



Собственно, зачем я здесь трачу время. Умные люди и без меня могут разобраться, было бы желание.

То, что барыга так подставит своих партнеров никто не ожидал, но и предупредить он их не мог, велика была вероятность срыва сделки. Не успел Гена приехать, как тут же принялся «фигачить» другой постамент. На официальные процедуры просто не хватило времени. Никто же не предполагал, что будет перенос памятника.

Эх, если бы знать! Ветеранов бы предупредили, бумаги соответствующие подготовили, да и инфу бы вовремя в СМИ запустили, что бы не было неожиданностей. А тут как назло еще и бунтовщики подкатили. Конечно же они «попиариться» хотели, но при этом нечаянно, сами того не подозревая, наступили на больную мозоль. «И вот тут началось, не опишешь в словах, и от куда взялось, столько силы в руках!»

На воре, как говорится и шапка горит! Обе стороны имитировали движуху, то есть действовали не искренно. Одни изображали из себя борцов со злом, другие - хороших парней. А когда делаешь вид, то бросается фальшь. В правде нет суеты и надуманности, напротив, там все очень понятно и последовательно. При этом кто- то все время подливал масло в огонь, и трагедия превратилась в фарс.

Все наломали очень много дров. Но если бы не суета, до сих пор бы гадали про зенитку. Никто же не знал про калибр, про КаМАз, про мех руку, про барыгу. Не было бы экспертизы, и не было бы ее опровержения. Все сделали свое дело. Всем спасибо!

Тут на днях поступило заявление, что дескать «нет реестра, нет проблемы». Как можно посадить за то, чего нет. Так может потому 10 лет и нет, что кому - то это было выгодно. Если копнуть глубже, то выяснится, что и полуторки нет, и прожектора, и танка в Петровске то же нет. Все знают, что было, но нет. И в реестре нет. Значит не было. Ну и пусть не было...

Хотя было. Была дружба среди молодых студентов, была студенческая общага, и был веселый комендант, и была классная компания. Саша, Юра, еще один Саша и Слава. Веселый квартет! Слава вот далеко пошел, а мы вот здесь прозябаем. Несправедливо все это.

Вот это я и называю не противоречивой версией событий. Любые ответы на вопросы не противоречат друг-другу и не порождают новых. А так же объясняют многие не понятные вещи. Например, как старый лис мог так вляпаться. Такая версия называется еще естественной, то есть имеющей место быть в жизни, и даже «слухи» и домыслы здесь так же друг-другу не противоречат, но вписываются в общую картину.

В официальной версии я такого не наблюдаю. Может я не наблюдательный? Вопросов можно задать сколько угодно. Почему, например, после столь долгой реставрации отсутствует большое количество деталей. Почему детали на фото прежней зенитки и новой не схожи? Если хотели перенести зенитку, то почему ждали 30 лет, и никто не слышал, что этот вопрос обсуждали, даже слухов никаких не было, а тут раз в одночасье и перенесли. Зачем вместо одного памятника на том же месте ставить другой. Список вопросов бесконечно велик, а вот ответов мы до сих пор не знаем, если не считать моих. Тогда что мешает на них ответить?

Да, совершенно забыл вам напомнить о словах самого, сказанных на всю Россию по телеканалу РЕН-ТВ, о том, что здесь, (в Ртищево), никто никого не защищал! Так защищал или нет? А если не защищал, то и мемориал не нужен, продадим остальное на радость барыги!

Собственно, все всё прекрасно знают, может делают вид, что не знают, но знают, знают! Текст был написан исключительно для одного человека. Вы спросили — я ответил.

Алексей Курганков.

Подписывайтесь на наши группы в Одноклассниках, ВКонтакте, Twitter или канал в Telegram, чтобы быть в курсе всех новостей города.
Заметили ошибку в тексте? Напишите об этом в комментариях
140 Комментарии !!
  • #1 Гость 08.09.15 16:07:33 | IP:85.140.2.80
    Как  я  понимаю,  статья  написана  не  для  нас,  но,  большое  спасибо,  что  дали  и  нам   почитать.  С татья  серьезная,  во  всех  смыслах  серьезная.  Добавить  нечего.  Только  вряд  ли  ее  будут  комментировать.  Ну,  если  только  после  прокурора
  • #2 Гость 08.09.15 16:09:08 | IP:95.84.0.214
    Отличная статья! Все правильно и логично. Господин прокурор, в силу своей должности Вы должны проверять все публикации в СМИ и в т.ч. в сети интернет на предмет наличия признаков преступления. Здесь материала относительно зенитки предостаточно, чтобы провести полную и беспристрастную проверку. Вы- человек новый в нашем городе, не обремененный никакими связями и обязательствами с местной властью как, думается, было с Вашим предшественником. Разберитесь, пожалуйста, с этой ситуацией, и, наконец, поставьте в ней точку.  
  • #3 Гость 08.09.15 16:21:09 | IP:31.40.92.170
    А мне кажется власти поступили правильно. Иха железка,хотят пилят ее,хотят таскают туда сюда.
    Покрасили только фигово в сраный какой то цвет. Розовую хочется увидеть.
  • #4 Гость 08.09.15 16:44:31 | IP:88.147.213.216
    когда конец?
  • #5 Гость 08.09.15 16:57:07 | IP:78.30.251.213
    прочитал!
  • #6 Гость 08.09.15 17:11:08 | IP:78.30.251.213
    Мой один хороший знакомый сказал бы так-очень много текста-где криминал то? В чём криминал? В том что нет учета памятников истории? Согласен! Однако судить-рядить -НЕ ЗА ЧТО! Я понимаю пиар-акцию наших "несогласных",они всегда всем недовольны и будут ругаться на всех ,кто не думает как они! Но статью в вашем исполнении я не ожидал прочесть именно из-за отсутствия всяческого смысла ее написания! Это все равно, что начать утверждать,что Пакт о ненападении был не выгоден СССР! Ну и что? Что с того,что вы здесь разложили по полочкам? Вы считаете,что надо казнить кого то? Тогда найдите статью! Памятник то НЕ УЧТЕННЫЙ! Или  внутренний голос сидит и не дает покоя? Я ратовал за ЗАКОННОСТЬ! и ничего более! А выдвигать такую теорию и терять на это столько времени! Смешно! Обломовщина! Давайте построим мост через пруд! Читайте,что было ранее написано! Наказание обязательно должно следовать за виной! А эмоции,это в театр или на американские горки! А тем более нет еще составляющих преступление мотива и умысла! Вину вы считаете уже доказали? А это все только в результате расследования,а его не будет без вины! А она не может быть найдена,т.к. реестра нет! Ну плохой у нас учёт! Ну да, засранцы! Исправим,подработаем ну и ..(сами чего нибудь там придумаете) Нет ОБЪЕКТА подмены! Понимаете? Была зенитка и осталась зенитка!
  • #7 Гость 08.09.15 17:16:04 | IP:78.30.251.213
    Зачем нам здесь всё это препарировать? Опять появилось желание попиариться? Смысл! Или вы всерьез думаете,что вот так сейчас все ваши мнимые и явные оппоненты начнут соглашатьсяи,посыпав голову пеплом,захотят сделать вам приятное? Всёёёёёёёёёёёё!Проехали! Вы можете даже заказать многотомное исследование,но всё напрасно!
  • #8 Гость 08.09.15 18:47:59 | IP:85.140.3.143
    Вы спросили зачем? Пусть страна знает своих "героев". А что, этого мало?

    Ваша ключевая фраза "нет объекта". Ну как это нет. У этого объекта есть паспорт. Если в городском реестре его нет, то это не значит, что его в "бумагах" вообще нет. Где то же он есть. Есть акт списания его с вооружения, есть акт приемки, акт передачи, акт того, что его переделали во что то и т.д. кому, что, как, почему. Есть клеймо, которое, где то стоит на учете. Ну хорошо, предположим документы сгорели, но есть процедура их восстановления. Значит объект есть! Или его можно через процедуру восстановить. А если объект есть, значит его можно украсть, а если можно украсть, значит есть суд, после суда есть приговор, ну а потом сами знаете что.

    Вы оттолкнитесь от обратного. Предположите что зенитку сделали боеспособной и выстрелили по кортежу большой шишки. Вы знаете я с трудом поверю, что не найдут концов. Найдут и реестр, и паспорт, и учет, и кто украл, всех найдут и всем отдадут с полна. А что вы не можете предположить, что ее продали в Донбасс сбивать беспилотники? Очень может быть.

    В нашем бардаке все возможно и возможно сделать законно, о чем вы так все время печетесь. Главное найти хорошего юриста...а он вам найдет тысячи способов как законно, повторяю законно посадить вора за решетку...

  • #9 Гость 08.09.15 19:04:57 | IP:85.140.3.143
    Я вам расскажу пример из жизни. Так вот из-за границы контрабандой  вывезли оборудование. За декларировали одно, а вывезли другое. Ну скажем оборудование по переработки гречки. Вот чел. поставил его и начал зарабатывать деньги. Потом пришли бандюганы и украли, ну или отобрали это оборудование. По вашим словам нельзя украсть то чего нет. Так вот ребятам дали реальные сроки, не меньше 6 лет. и дали именно за то, чего нет. Вот видите какой парадокс.
  • #10 Гость 08.09.15 21:22:06 | IP:31.40.92.170
    В администрации тоже не дураки сидят,как некоторые. И знают как лучше поступить с тем или другим своим имуществом. И честности в них не меньше вашего будет. И к памяти павших они с уважением относятся.
  • #11 Гость 08.09.15 21:29:16 | IP:85.140.2.28
    Что тогда им мешает ответить на вопросы, которые в тексте. Ответили бы анонимно, делов то куча?
  • #12 Гость 08.09.15 21:40:18 | IP:85.140.3.49
    гость 10. "поступить с тем или другим своим имуществом".... СВОИМ?!!!! Ты что с дуба обнулся. Когда они зенитку приватизировали? Чёй-то не припомню))))
  • #13 Гость 08.09.15 22:07:35 | IP:88.147.152.132
    По прочтении слеза скатилась.Аплодисменты автору.Искренние.
    №6 рекомендует ваши  русские эмоции покатать   по крутым  американским горкам. Не соглашайтесь. У нас своих  навалом,если  конечно "Сивка" не боится,что его "укатают крутые русские горки"  
  • #14 Гость 08.09.15 23:21:45 | IP:31.40.92.170
    Стоило муниципалитету привести памятники в порядок,сразу до них всем дело появилось. До поры и не помнил о пушке никто. А тут весь серпентарий пришел в движение.
  • #15 Гость 08.09.15 23:33:32 | IP:85.140.2.28
    Давайте переведу на обычный русский...

    Стоило муниципалитету спиздить памятник, то сразу до них всем дело появилось. До поры и не помнили о пушке, (имеется ввиду муниципалитет), а тут как бабками запахло, весь гадюшник стал гадким!

    Вы это хотели сказать?
  • #16 Гость 08.09.15 23:55:53 | IP:88.147.152.132
    № 15 КЛАСС))Спасибо,рассмешили))Это по русски. И в  десяточку. :)

    № 14,у тебя очки что ли  минус 10,если  отуродованную до неузнаваемости зенитку ты называешь приведенной в порядок.?
     
  • #17 Гость 09.09.15 0:12:54 | IP:31.40.92.170
    Ну прям. Теперь,как вы говорите ни чье,обрело хозяина в лице местного органа правления.
    И где это тут тебе бабками запахло? Распространи факт,али документ. Фактов нет-значит ты брешешь. За лень мозга свою вы грязь на главу льете. Не справедливо.
  • #18 Гость 09.09.15 8:36:02 | IP:95.84.6.209
    Примотаться больше некчему опять болезные про зенитку вспомнили уж ченить поновее придумали чтоли, Андрюх ты ж мастер по поводу афер, напряги мозг!
  • #19 Гость 09.09.15 9:30:12 | IP:185.26.183.56
    Почитаешь  вас дураков,и понимаешь почему вор никогда не будет сидеть в тюрьме,это вам блять не Глеб Жиглов,в России за воровство не сажают
  • #20 Гость 09.09.15 11:29:04 | IP:95.84.26.157
    Очень улыбнули бюсты в стиле острова Пасхи. Действительно, ужас. А зенитка в том варианте, в каком стоит- вообще в стиле конструктора "Лего". Собрали из того, что было да и в дальний угол задвинули от лишних глаз.
  • #21 Гость 09.09.15 12:16:41 | IP:85.140.3.134
    Вот  именно  в  угол,  как  ненужную  вещь.  Даже  дети  активно  обсуждают,  как  зенитку  слямзили.  А  новую  голубую  называют  пулемет  Максим.  Она  и  на  зенитку  не  похожа.Сейчас  в  городе   модно  делать  селфи  рядом  с  этим  пулеметом.
  • #22 Гость 09.09.15 12:44:37 | IP:95.84.20.11
    Предвижу недовольство и раздражение. Тема зенитки у многих набило оскомину - пишет автор.

    Между тем, больше всех обсуждается именно эта тема. Наверное, до тех пор, пока вандалы не ответят за свои деяния.
  • #23 Гость 09.09.15 18:46:35 | IP:31.40.92.83
    Кого это ты так назвал?
    Шибко умный что ли?
  • #24 Гость 09.09.15 18:54:48 | IP:95.84.20.11
    № 23 видать, себя узнал, ишь как распсиховался!
  • #25 Гость 10.09.15 0:30:11 | IP:31.40.65.217
    Да. Я узнал себя.
  • #26 Гость 10.09.15 2:32:15 | IP:217.118.90.189
    Какие же вы товарищи еанутые. Более написать про ваши терки сил нет.
  • #27 Редактор 10.09.15 11:35:16 |
    Посмеялся от души!
  • #28 Гость 10.09.15 14:41:00 | IP:77.247.181.165
    Покуда в городе хозяйничает SS (Saninskij-Stuenko) ничего хорошего здесь не будет.
  • #29 Гость 10.09.15 15:51:37 | IP:88.147.153.176
      Стукачи и шестерки всегда в цене. Закон курятника : клюй ближнего ,с-и на нижнего,карабкайся по насесту вверх.
  • #30 Гость 10.09.15 15:54:47 | IP:78.30.208.210
    понеслось!!!!!
  • #31 Гость 10.09.15 16:05:14 | IP:78.30.208.210
    А Алексей Курганков-это псевдоним? Или смелости хватило ,своё имя написать? Вообще обвинения ваши пустынные,как и речь.Тем более надо бы русский ЕЗЫГ подтянуть! Только с логикой одной нет проблем,так и гнешь свою линию.Только зачем в пустую время терять. Сначала надо доказать,а потом уже обвинять. Ни мотива,ни доказухи,ни умысла... Ну ехал Гена на своем Крузере за кем то и ЧТО ЭТО ДОКАЗАЛО? Зенитка то на месте! Не нравится вам максим,назовите ее браунингом,да только проку то что?Фантазия у Вас дражайший автор,на загляденье! Поделитесь планами! Или Андрюшу с Сережей заразите вирусом идеализма! Они мигом подхватят эту борьбу с ветряными мельницами. Оглянитесь по сторонам....Вы где живете? ПРОЕХАЛИИИИИ!!!!
       
  • #32 Гость 10.09.15 17:07:28 | IP:85.140.6.156
    Что задело за живое? Всех вас твари выведем на чистую воду! Хоть с ошибками, хоть без!
  • #33 Гость 10.09.15 18:01:15 | IP:91.234.22.46
    Как так может быть? Обвинения пустынны, а с логикой проблем нет? Все обвинения построены на логике. Если с логикой нет проблем, значит обвинения не пустынны. А если пустынны, значит с логикой проблемы. Так с логикой есть проблемы или нет? Я вот вас никак не могу понять, вы сами то поняли, что написали?
    Так Гена, давай по порядку. Значит ты уже засуетился. Это хорошо! Это просто замечательно! Значит ты все таки ехал. Ай да Гена, ай да молодец. Саша, тот не сразу раскололся, а ты сразу влетел. Да никто ничего доказывать не будет, соберут вас и будут колоть по очереди, кто первый сдаст, тот и остался. Так что идти тебе Гена паравозом! Суши сухари Гена!
  • #34 Гость 10.09.15 19:36:52 | IP:88.147.152.115
    Не..все правильно.Тему с зениткой замалчивать не надо.Чтоб кое-кому,кто ее так "красиво"отреставрировал жизнь медом не казалася. Ниче в жизни просто так не бывает. С зениткой точно не просто так ,а с дальним прицелом.Мысля,пущенная    шляется бесхозной до той поры,покудова ее не востребуют.А востребуют,то    воздадут ее обидчикам по полной.Когда-нибудь.Извиняюсь,закон причин и следствий.Супротив не попрешь.
  • #35 Гость 10.09.15 20:09:35 | IP:85.140.5.202
    Все верно говоришь гость 34, все верно, а мы продолжим дальше.
    Так вот Гена, ты сказал, что фантазия моя на загляденье. Не хочу тебя разочаровать, поэтому немного по фантазирую!
    Возвращаемся к твоему 31 комментарию, где ты заметил в тексте много ошибок. Так! Значит ты искал! Ну давай все по-порядку. Итак тебе сказали, что на Ольшанке написали про тебя. Не спорю. Конечно тебе стало интересно, и ты как угарелый включил интернет. Ты читал так быстро, как никогда не читал. Если бы твои учителя увидели бы тебя в эту минуту, они бы изрядно удивились. Это было что то! А что же ты искал? Ты искал мои слабые места. Ну может быть я где то ошибся, или что то такое, за что можно зацепиться. Но к сожалению, кроме ошибок, ты ничего не увидел. Это для меня высшая похвала, то есть все в тексте написано правильно! Ай да сукин сын, ай да молодец! И крузер был, и документы ты вез. Слушай, а может и цилиндры ты срезал болгаркой, что бы палево не было. Они же на Селивановских снимках вроде как приварены? А что ты еще делал? Расскажи не бойся, прокурор тебя не тронет, я знаю..К стати о прокуроре...
  • #36 Гость 10.09.15 20:20:13 | IP:85.140.5.202
    Я вот все никак не мог понять, что это его заклинило на реестре? Умный вроде бы мужик, а вот тут засада. А потом понял. Это он так сам себя успокаивал. Типа в реестре нет, значит делов нет. А что, жил мужик, не тужил, все делал правильно, считал себя честным человеком, офицером, и даже гордился этим, и к стати правильно делал. А тут раз...и фигня такая. Он то думал, что все ему по плечу, все может, и что все сделает как надо. Но, все бывает в первый раз, и надо делать выбор. В общем так, совесть ты свою не обманешь. Вот представь закончил ты службу, провожают тебя с почестями, все пьют за твое здоровье, за твой ЧЕСТНЫЙ, труд. А тебе вот и невесело...Вот так то же бывает. А когда будет тебе уже за ...ять и скажешь ты себе и какого хрена я их тогда не взял за жабры. Вот все у меня было. Все мне разложили по полочкам. Проверяй только и одевай наручники...Эх...а грустно то как...
  • #37 Гость 10.09.15 20:35:49 | IP:85.140.5.202
    Ну а мы с Геной фантазируем дальше.
    Что же можно предпринять в это суровое время? Итак, включаем фантазию! Шеф то у нас мстительный, подозрительный. Первая проверка на вшивость и раскололи Гену. Надо бы с ним держать ухо в остро. А мы вот шефу информацию, типа из первых рук, мол типа Гена то свалить хочет и подставить, вон и квартирку уже приготовил в другом регионе. Одним словом намылился чувак. "Неправда шеф! Не верь им!" "А я и не верю" - ответил шеф, помешивая в стакане цианид.
     Так что Гена сдадут тебя первым, шеф уже позвонил барыге: "Если что, валим на Гену"! "Как скажешь шеф!" - ответил барыга. Вот видишь Гена...везде засада, сдали тебя уже...
  • #38 Гость 10.09.15 20:45:13 | IP:85.140.5.111
    Меняю третий платок, залитый слезами. Помните Шурика из "Кавказской пленницы" с его "П-тиччч-ку жалко"? Вот думаю, местный тезка его кого пожалеет, или сразу всех сдаст в руки правосудия? Зенитка- то все- таки выстрелила. Снаряд уже летит...
  • #39 Гость 10.09.15 21:05:08 | IP:85.140.5.111
    Лебедем летит снаряд. Простите за каламбур.
  • #40 Гость 10.09.15 21:23:50 | IP:46.35.248.35
    Прямо таки выставка абсурда! У всех демагогов ВСЕГДА с логикой порядок! Да вот только с подменой понятий не лады! Вы тут конечно же повизжать собрались,как некто Алексей рассказал на сайте свой сценарий. Флаг вам в руки.Но только скажите вы,блин правдолюбцы,сами то где в это время были? Или совесть замучила,пока писали здесь весь бред и решили покаяться?
  • #41 Гость 10.09.15 21:25:10 | IP:85.140.4.163
    Да,  это  тебе  не  крышу  подлатать  над  администрацией,  тут  все  по-взрослому.   Тут  самому  зонтик  ой  какой  нужен.
  • #42 Гость 10.09.15 21:30:47 | IP:85.140.4.163
    Кстати,  знающие  люди  говорят,  что,  если  явка  с  повинной,  то  можно  условным  отделаться.  
  • #43 Гость 10.09.15 21:33:38 | IP:91.234.22.46
    Как вы угадали про совесть? Конечно мучает. У меня дед воевал, награжден, кровь проливал. А я вот ссыкун оказался! Но ниче, хоть так, чем ни как.
  • #44 Гость 10.09.15 23:35:04 | IP:46.35.248.35
    ну только поболтать! Письмецо состряпать,в общей очереди "как все" выступить,но так чтобы потом не вые..али по первое число! Так,чтобы не стыдно потом сказать было,а я ,мол, тоже воевал против ненавистного...(ну вставишь,как там по случаю пишут,герои то!). Дед то твой воевал со своим именем,а ты ссышь! И чего бьешься то за всё? Придут спросят:писал,хаял,орал? А ты тут же-а ты докажи! Я свое имя не писал,я подтявкивал из-под кровати,а за это не бьют! Дед то твой тебя бы мигом отпинал и выгнал,а наши то законы тебя жалеют! А надо было бы за провоцирование,спросить,как следует!
  • #45 Гость 11.09.15 0:19:54 | IP:193.28.228.46
    Да все так, че там говорить, вы правы на все сто! Но это же и к вам относится, если вы меня обвиняете, то это не означает что вы лучше, наоборот, давите на гниль, а сильный так делать не будет, потому что все понимают наши волчьи законы и все скрываются именно потому, что верхи благородством не страдают, а попрекают этим или тупые, или слабые люди,скрывающие свою личину!  Это во первых, во вторых те, о ком здесь пишут, то же знаете ли не герои. Отбери сейчас у них бабки, власть и прочее, они вообще обосрутся, ибо наверх всплыло одно гавно, вы же прекрасно это и без меня знаете. Конечно это меня нисколько не оправдывает,. И в третьих, люди на войне были такие же как мы. "Срали, ссали" в штаны, но шли, такие были обстоятельства. Наши обстоятельства немножко другие, будем срать, ссать, подсирать, а тварей этих выведем на чистую воду!

    И потом причем здесь провокация? Я зенитку не воровал, и на крузере не сопровождал...
  • #46 Гость 11.09.15 0:35:59 | IP:85.140.5.202
    Гостю 40 О какой подмене понятий речь? Я что то вас не пойму, вы что оправдываете воровство памятника? Или вы осуждаете людей, которые вот, вот начали понимать, что произошло? Вы что хотите линча? Или хотите что бы народ бил машины, писал на стенах надписи, бил из под тишка и т.д. Вы этого хотите? Я думаю народ ждет правосудия, а вы чего ждете? Митингов, демонстрации, темных или еще что то? Ну так подождите немного, не будет правосудия и эти люди будут вне закона. Начнут как всегда с оскорблений, потом начнут бить, портить имущество, подождите немного не торопите события. Вам что так сильно хочется получить в морду? Подойдите тогда столбу и по бейтесь головой, может пройдет у вас это желание...
  • #47 Гость 11.09.15 0:43:57 | IP:46.35.248.35
    Конечно же все мы одни уроды и самые что ни на есть негодяи! И только вам сударь выпала счастливая возможность всех здесь обличать и казнить! Но любое ваше действие было бы поддержано людьми только в одном случае-если бы оно было искренним! А с этим добром у вас не густо. Поэтому мы в принципе на одном поле сидим.И про мораль или какие то этические моменты можно было бы поговорить всем по немножку,да только мы в ваших глазах отпетые мерзавцы,причем только потому,что требуем законности.А вы со товарищи априори хорошие потому,что первыми обличили,распознали ну и далее по тексту! Только повторяюсь-вы не лучше! Вы уже сейчас,не имея никаких абсолютно доказательств,строя свои домыслы на ни чем не доказанных аргументах,уже сейчас поднимаете волну,только за то,что мы предлагали сделать законно. А будь у вас хоть грамм доказухи,,,,,УУУУХ! На атомы разложили бы,как сейчас говорят в кино! Но имя вам не патриотизм! Не любовь к родине.Не близость к ветеранам. Имя вам полное равнодушие! Я некоторое время назад тут задавал вопрос нашим крикунам,разным апологетам справедливости,как они себя тут хотели бы называть-когда они в последний раз были у ветеранов наших? Когда с ними разговаривали. Интересовались как живут! И в ответ получил одно лишь громкое молчание! А вот поднять вонь из за того,что буд то бы что то сделали не по вашему,это мы тут как тут! И письма гневные,и слова красивые... Лицемерие одно.
       Я с самого начала был на нейтральной полосе. Причем не хотел принимать ничью сторону. Однако сейчас оставаясь также в нейтрале могу сказать,что неубедительно как то вы вопите то! Не по настоящему! Не получается крикнуть во все горло"ПОЖАР",все больше писк комариный и оглядки да ужимки! Да еще письма никому не нужные от  которых смешно! Насколько они беспочвенные и бездоказательные! Наивняк! Веет пиаром!
  • #48 Гость 11.09.15 0:51:28 | IP:46.35.248.35
    А поскольку пиар дело не искреннее и попахивает гнилью,позвольте на это заметить,что цели и задачи ваши далеки от того,что вы пишете в обращении. А неискренность и лицемерие,которые сейчас захлестнули всех и вся никогда не могут стать какой либо движущей силой. Поэтому совершенно не понятно на что и на кого рассчитаны эти набитые пиар-моралью письмена? На то,чтобы подразнить стариков ветеранов? Так они интернетов не читают! А на тех,кто по вашему мнению может это оценить,так тоже наивно.Таких на весь наш небольшой град человек 5 наберется! Ну может на наивную молодь,которая не знает к какому берегу пристать? Тогда надо идти в массы!А посему могу заметить,что ваша 150 мм зенитка со всех своих сил бабахнула по комарам! Что заметить на это? Может быть вы и правы,что надо так стрелять,однако орудие серьезное и надо стрелять по танкам! А комары с громким пиаровским писком УЛЕТЕЛИ!!!!!
  • #49 Гость 11.09.15 1:02:20 | IP:46.35.248.35
    Подойдите тогда столбу и по бейтесь головой, может пройдет у вас это желание... Улыбнуло! Как правило те,кто апеллирует к гневу народа,никакого отношения к этому народу не имеют! Вы хотите,чтобы машины били.... Это вы будете машины бить? Или митинговать? Мои тапочки уже лопнули от смеха! Ей богу,вы ничего не понимаете! Людям по хрену ваша война! Они видят,что вы не искренние и все! Вы что хотите сказать,что Шалома искренне пытался собрать митинг? Да вы что? Это Пиар с большой буквы! Он всегда норовит какую нибудь пакость Санинскому сделать. А эта получилась просто так,без напряга! Что то он не орал,когда ЗИС с прожектором в Саратов на Соколовую гору отогнали! Так тогда Санинского не было!Вы что! И выбросьте из головы такие мысли.Там между ними идет война на личной неприязни,а вы участие принимаете в большом флэшмобе на стороне организаторов. Именно вам предлагают валяться в грязи по команде всех этих "борцов"! Но случись что не так с вами-их не увидите и в Шило Голицине за вас заступиться! Наивные люди,а!
  • #50 Гость 11.09.15 7:17:29 | IP:95.84.11.20
    Забыл 47-49, что все тайное, становится явным? А Каддафи Мауммар не сдавал своих, когда приспичило? Ведь тоже не было доказухи. И каков финал. Ждите.....
  • #51 Гость 11.09.15 8:25:14 | IP:83.149.21.160
    Много слов ни о чем! Давайте попробуем без эмоций и не с пятого на десятое. Итак наши комментарии под определенным текстом. Что там сказано про бунтовщиков? Пиар! Ну а кто спорит? Дальше вы говорите нет фактов, но  у вас же в тексте на верху, целая версия, попробуйте меня разубедить, ответить на вопросы которые в статье? Что слабо? Вот когда ответите на вопрос почему детали зенитки совершенно разные, вот тогда можно и поговорить дальше.
    Если никто на вопросы не отвечает, а это не так сложно, то факт воровства на лицо. Не думаете же вы,что я сейчас начну расследование, и т.д. Этим должны заниматься компетентные органы, чего они не делают, ну и что я по вашему должен делать? Да, все правильно вы говорите, в мои постоянные житейские проблемы приоритетом зенитка, ветераны, вопросы справедливости не стоят в повестке дня, как и у многих, но и в числе аутсайдеров их то же нет. Они не первостепенны, но и не заметить я их то же не могу. Я думаю, что я рассуждаю здраво, украл - в тюрьму, а разве нет. Вы опять скажите что надо доказать, но тогда почему детали зенитки разные?
  • #52 Гость 11.09.15 8:38:04 | IP:85.140.6.249
    Странно,  что  Санинский  не  реагирует  на  обвинения  в  подмене  зенитки.  Только  не  надо  говорить,  что  он  выше  этих  грязных  наветов.  Он  чиновник  на  гос.  доолжности,  Кисилев  депутат  ----  и  это  нормально,  что  их  на  протяжении  нескольких  месяцев  поливают  типа  беспочвенной  клеветой?  Главу  администрации  называют  вором,  а  он  молчит.  Не  хочет  сам  объяснить  свою  позицию,  ладно.  Тогда  пусть  обратится  в  суд,  есть  такая  статья151  ГК  РФ,  о  причинении  морального  вреда  и  т.  д.   Ведь  вся  эта  шумовая  компания  наносит  явный  ущерб  его  репутации.  В  реестре,  может  зенитки  и  нет,  но  осталось  множество  свидетельств  ее  существования.  И  свидетелей.  Вот  суд  пусть  по  ЗАКОНУ  и  разберется,  кто  кому  моральный  ущерб  нанес.
  • #53 Гость 11.09.15 9:51:35 | IP:83.149.21.160
    Что значит странно? А как бы вы поступили на его месте? Вот вы украли зенитку, предположим, вас правильно в этом обвинили, и что? Что бы вы дальше делали на его месте? Ну конечно суд можно купить, но при этом надо будет ответить на вопрос, почему детали зенитки разные, иначе все вернется на свои круги. А как это сделать? В этом вся фишка. Вот поэтому приходится помалкивать, и делать вид, что он выше этих наветов.
  • #54 Гость 11.09.15 12:35:14 | IP:88.147.153.24
    ДА К.  ДАВНО ПОРА СИДЕТЬ  ТАК ХОЧЕТСЯ ОСТАНОВИТЬ ЕГО КРУЗАК ДА ДАТЬ ПО ЕБЛУ ВОРЮГА ДА ОН СРАЗУ К МУСОРАМ  ПОБЕЖИТ
  • #55 Гость 11.09.15 12:45:14 | IP:95.84.19.97
    И правильно делает что молчит, если на всякое быдло реагировать никакого здоровья не хватит, ведь Андрюшке че надо-то, нервы помотать и все, на большее-то кишка тонка, тока вот собака лает, а караван идет! Вот Дрюня правдолюб такой, что ж он молчал поджавши хвост, когда его тесть у власти был, а ведь такие дела творились,. что нынешним правителям и не снилось...
  • #56 Гость 11.09.15 13:09:34 | IP:91.233.249.44
    Он молчит, потому что рыльце в пушку. Вон в комментариях выше как возмутился, когда про крузер увидел. А потом понял, что прокололся, вот щас и помалкивает. А других вы сюда ни приплетайте, они здесь ни каким боком. Не они зенитку воровали. Они к стати то же не безгрешны, но памятников не пи.дили.
  • #57 Гость 11.09.15 16:04:52 | IP:31.28.224.17
    Это прямо цирк какой то! Собралась кучка недовольных "мстителей" и делают вид,что им есть дело до зенитки! Бросьте смешить народ! Вся ваша кажущаяся красота помыслов,это для глупых людей! Вам же пишут-УСПОКОЙТЕСЬ! В суд хотите? Ну так подайте,чтобы вас всех придурков носом в дерьмо сунули! Не за что судить рядить! Вы тут хоть все своими мерзкими фекалиями обмажьте-НЕ ЗА ЧТО!!!!!!!! А На Андрюшку и иже с ним-чего обращать внимания-они же из за ненависти такие злые! Не могу понять ЧТО ТАМ ЕЛИСЕЕВА делает? Вроде умный человек,а на провокации ведется! Н.Ю.!Хватит по митингам ходить,пора дела делать! Они же не компания,это же маленькая кучка вечно злых неудачников. Они же из года в год сидят на попке своей и ничего не делают путного,только тебя выставляют на посмешище! Не добились же ничего! Только вонь от них! Один Капченый чего стоит! Как грабил людей 5 лет назад,так сейчас и продолжает! На горе людском хоромы строит,да шалав содержит! Как Вы юрист,каких поискать, с большой буквы,оказались среди этих....? А главное -зачем? Во имя чего?
  • #58 Алексей Курганков-это псевдони 11.09.15 16:07:42 | IP:31.28.224.17
    А Алексей Курганков-это псевдоним? Он молчит, потому что рыльце в пушку.Только  не  надо  говорить,  что  он  выше  этих  грязных  наветов.Санинский  не  реагирует  на  обвинения .
  • #59 Гость№6 11.09.15 16:10:13 | IP:31.28.224.17
    Мой один хороший знакомый сказал бы так-очень много текста-где криминал то? В чём криминал? В том что нет учета памятников истории? Согласен! Однако судить-рядить -НЕ ЗА ЧТО! Я понимаю пиар-акцию наших "несогласных",они всегда всем недовольны и будут ругаться на всех ,кто не думает как они! Но статью в вашем исполнении я не ожидал прочесть именно из-за отсутствия всяческого смысла ее написания! Это все равно, что начать утверждать,что Пакт о ненападении был не выгоден СССР! Ну и что? Что с того,что вы здесь разложили по полочкам? Вы считаете,что надо казнить кого то? Тогда найдите статью! Памятник то НЕ УЧТЕННЫЙ! Или  внутренний голос сидит и не дает покоя? Я ратовал за ЗАКОННОСТЬ! и ничего более! А выдвигать такую теорию и терять на это столько времени! Смешно! Обломовщина! Давайте построим мост через пруд! Читайте,что было ранее написано! Наказание обязательно должно следовать за виной! А эмоции,это в театр или на американские горки! А тем более нет еще составляющих преступление мотива и умысла! Вину вы считаете уже доказали? А это все только в результате расследования,а его не будет без вины! А она не может быть найдена,т.к. реестра нет! Ну плохой у нас учёт! Ну да, засранцы! Исправим,подработаем ну и ..(сами чего нибудь там придумаете) Нет ОБЪЕКТА подмены! Понимаете? Была зенитка и осталась зенитка!Повторился специально для особо одаренных!
  • #60 Гость 11.09.15 16:36:13 | IP:83.149.21.160
    Я же вам сказал, была одна зенитка, а стала другая. Вы что тупой? Любой военный эксперт вам это скажет при самом беглом взгляде. Жигули то же бывают разные, есть ларгус, нива, калина, они все жигули, но никто не скажет, что это одно и то же.
    В реестре не было. А в жизни была. Вы что тупой? Акт приемки, был, акт передачи был, клеймо есть, в реестре нет, но вообще есть и по бумагам есть, значит украсть можно. Пусть не у города ее украли, но у кого то украли. Вы что тупой?
    Здесь нет недовольных мстителей, а есть люди, которым до зенитки нет никакого дела, Но есть дела до воровства. Вы что тупой?
    На улице произошла кража. Залезли в карман. Из толпы заметили и закричали держи вора. Плохо когда не закричали. Причем здесь мстители? Вы что тупой?
  • #61 Гость 11.09.15 16:45:26 | IP:83.149.21.160
    Если зенитка одна и та же почему детали на фото отличаются. Я вас не оскорбляю, я вас спрашиваю, вы что тупой?
    Ответье почему отличаются и все успокоятся, никого не надо здесь упоминать, никому дела нет до зенитки, ЕСТЬ ДЕЛО ДО ВОРОВСТВА! Как вы этого не поймете...
  • #62 Гость 11.09.15 17:07:18 | IP:85.140.6.250
    Гость  57.  Это  не  цирк,  а  нормальная  реакция  нормальных  людей.  Быдлу  и  гопоте,  конечно,  все  равно,  и  это  тоже  их  реакция.  Но  с  этими  людьми  пускай  социальные  психологи  разбираются.  Но,  Вы-то,  вроде  неглупый  человек.  Мне  один  мой  хороший  знакомый  сказал  -  Когда  много  слов  в  защиту  кого-то,  считай  выгоду  не  того,  кого  защищают,  а  того  ,  кто  защищает.  Мне,  например,  зенитка  ничего  не  заплатит.  А  вот  Вы -то  чего  так  надрываетесь?
  • #63 Гость 11.09.15 17:10:59 | IP:31.40.92.131
    От времени детали понесли ущерб,их восстановили как могли,без претензий на сходство.
    И вопрос должен звучать иначе. Нужно спросить себя: для чего воровать железки?
  • #64 Гость 11.09.15 17:11:38 | IP:85.140.6.250
    Да,  и,  кстати,  сделайте  компьюторное  наложение  зениток  одну  на  другую,  и  сами  все  увидите.  Это  сейчас  любой  пацан  сделает
  • #65 Гость 11.09.15 17:13:55 | IP:31.40.92.131
    Давай лучше ты сделаешь. Теперь тебе и отказаться будет как-то не вежливо.
  • #66 Гость 11.09.15 17:20:16 | IP:85.140.6.250
    Я  ничего  не  делаю  по  приказам  таким  тоном.  Попроси  какого-нибудь  геймера,  он  с  радостью  все  совместит.
  • #67 Гость 11.09.15 17:31:08 | IP:31.40.92.131
    Ну ты же тупей будешь. Вот и будь молодцом. Зачем нам посторонние.
  • #68 Гость 11.09.15 17:52:58 | IP:85.140.7.54
    Брейк!
  • #69 Гость 11.09.15 18:09:22 | IP:178.45.214.44
     Не добились же ничего!
    ___________________________

    № 57, я  наблюдатель.К кучке отношения не имею.Сочувствую недовольным.Уж явно нехорошо  получилось с зениткой.Заметил ее даже тот,кто лоялен "реставраторам"(это  из личной беседы с такими людьми  ).
    Не заметить не могла и Елисеева ,сделав выбор для себя лично,а не для  социального аватара,который вы достаточно подробно ей нарисовали. Видимо,она  не хочет врать самой себе в этом деле.Иногда это важней роли в социуме.Вы спрашиваете "зачем,во имя чего?" Наверное,вот во имя этого самого- своей совести.
    Или вы хотите сказать,что нет оснований для внутреннего личного конфликта ,что зенитка ТА ЖЕ САМАЯ. Тогда докажите. Моя лично совесть тоже была против ,когда довелось этим летом воочию увидеть  зенитку на площади.
  • #70 Гость 11.09.15 18:45:06 | IP:85.140.4.78
    Гостю 63. Детали со временем понесли ущерб! Вы представляете, что вы несете? То есть вы хотите сказать, что ущерб произошел с 40 калибра на 37 калибр. Получается ее восстановили без претензий на сходство с прообразом, ровно до другого калибра. Это как?

    Гостю57. Вы же сами сказали, что вы представитель власти. Если по вашим словам здесь нет криминала, потому что нет в реестре, и нету подмены объекта, то что вам, или другому лицу, который будет в этом уполномочен, официально заявить об этом?

    Скажите все что вы здесь изложили официально. Подпись, печать.

    Но при этом, естественно объясните не сходство одной зенитки от другой. Тут же нет ничего такого, по вашим словам. Объясните все, и все все забудут как страшный сон.
    Что вам стоит?
  • #71 Гость 11.09.15 19:10:02 | IP:78.29.85.104
    которым до зенитки нет никакого дела
    _________________________________

    Как раз до зенитки дело есть.И,думаю,большому количеству населения города.Если кому-то захотелось ее отреставрировать,то пусть бы и реставрировали .Любая реставрация обязана соблюсти изначальный вид.Представьте себе отреставрированную Монну-Лизу с  длинным носом и без ушей.Так и тут.Как раз многим  до послереставрационной формы орудия есть дело.Если бы даже подменили,но  соблюли формы и оставили на прежнем месте,никто бы и не заметил.Но кому-то прямо приспичило  "растравить гусей" личным   снобизмом вседозволенности.Угомонить  теперь будет сложно.
  • #72 Гость 11.09.15 19:10:44 | IP:31.40.93.117
    Подпись тебе,печать? Официально. Вигу буржуазную по морде твоей соцсетьной не хочешь?.
  • #73 Гость 11.09.15 19:34:58 | IP:85.140.4.78
    Хочу конечно! Но с начало самолеты! Подпись и печать.
    А так все интеллигентно начиналось. Такие большие эпосы, пространные рассуждения, высоко духовные полеты мысли, а закончилось так пошло. Мордой!
    Все дело в том, что вы давно народа уже не замечаете. В реестре для вас его нет. А если в реестре нет, то и народа нет. А если народа нет, то и пилить можно, откатывать можно, зенитки воровать можно, народ баснями травить можно, народа то нет. Реестр есть, а народа нет!

    Но ничего! Не долго осталось. Скоро и реестр найдем, и народ отыщется. В 17 году, то же думали, что народа в реестре нет, а потом когда узнали, что есть, то уже не до реестра было...
    Желаю удачи вам с реестром!
  • #74 Гость 11.09.15 19:44:22 | IP:85.140.7.9
    Браво!  А  морда,  она  и  в  администрации  -  морда.  И  некоторые  определенно  просят  кирпича.
  • #75 Гость 11.09.15 19:57:31 | IP:31.40.93.117
    Заткнет вас Росспотребнадзор за раскачивание сами знаете чего. А нам тут грязи поубавится.
    Чтоб всякая дрянь не тявкала на законом назначенных руководителей.  
  • #76 Гость 11.09.15 20:44:47 | IP:85.140.6.152
    Пускай затыкает, я так думаю вам не к чему лишний скандал, а так будет чем областным и федеральным сайтам заняться...А потом и чела подключим, РЕН -ТВ там, НТВ, митинги демонстрации...Так че будем в Росспотребнадзор обращаться?
  • #77 Гость 11.09.15 20:47:13 | IP:85.140.6.152
    Ответье на вопрос, что стало с зениткой? И не раскачивайте своим молчанием сами знаете чего...
  • #78 Гостю 57 11.09.15 20:54:14 | IP:85.140.7.74
    Ты животное севастопольское.Ведешь себя как брошенная проститутка.Юбку надень,не позорь мужиков.Когда здесь появишься я твою пластмассовую башку с большим удовольствием поправлю,чтобы ты про эту женщину раз и навсегда забыл.
  • #79 Гость 12.09.15 0:13:52 | IP:31.28.224.17
    Вижу тебя безмозглого постоянно,но что то ты путаешь,милай! Ты что же думаешь прочитал айпишник и уже все знаешь? Я тебе придуру могу написать и с питерского компа,владивостокского,московского и все это одновременно! Ты думаешь технологии стоят на месте? Я тебе и голосом твоим скажу,что ты фуфло,по телефону! Твоим голосом! Если ты можешь в свою тупую головку поместить хоть какую то информацию,помещай-завтра,если ты будешь в городе,увидишь меня ! А не узнаешь! Представляю на кого ты думаешь,если вопишь про Севастополь! Напишу!  И кайфую от этого!  НЕЕЕЕТ милай!
        Знаю тебя со школы,ты всегда понты колотил. И до сих пор никак не остановишься! Но они пустые твои понты! Ты без Петровича-пустое место! И без Наташки,ты такое же пустое место! И башку ты себе поправь, придурок! Ты будешь меня видеть каждый день с завтрашнего и знать не будешь кто я!
     А Наталью ты классно прикрутил! Зачем она только с тобой связалась. Отличный порядочный человек, искренний, умный  и...... в компании с тобой и Капченым! Ужас какой! Ума не приложу!
        Несколько слов так сказать о тебе! Проститутка ,это тот кто за деньги! Это ты на бабках помешался,идиот! И с каких пор ты себя к мужикам  относишь то? С Капченым что ли мужиком стал? Так этот понос не одному
    тебе служит! Он тоже болезнь! Но ты сюда заходи! С братом своим-Рваным.
        А еще совет. Лечись! Паранойя это опасно для людей!
       Привет тебе из Севастополя,Владивостока,Питера! Откуда еще? Читай интернет!
  • #80 спецально для- Ты животное 12.09.15 0:27:39 | IP:31.28.224.17
    Кстати один из "мстителей" отписался!№ 78! Цветы в ...конюшню!
       Но вопрос законности то до сих пор не решен! Вопли,оскорбления,угрозы и ненависть...Все есть,а про законность то как то забыли! А ведь с нее все начиналось,про вора писали про то,что он должен в тюрьме сидеть! А доказательств,кроме воя и ненависти,никаких! Вы что же думаете,всё здесь сказанное будет висеть в воздухе? иЛи может Кто то из мужиков,которые себя тут в грудь били. все таки скажет,кто он есть? А то практически весь цвет высказался,но вот КТО и от КОГО говорит,ни один! Что жим жим? Или опять айпишники почитаем и валить все на кого то третьего будем?Алексей Курганков, Гена в деле был. Сережа тоже. Саша,Коля,Витя.....животное Юбку надень,не позорь мужиков тоже промычало!
  • #81 Гостю 60 12.09.15 2:06:13 | IP:31.28.224.17
    Я же вам сказал, была одна зенитка, а стала другая.

    Вы же первый сказали про вора! Ну и что что была одна,а стала другая? Её что украли? Её всего лишь переставили! Она что зениткой перестала быть?Любой военный эксперт вам это скажет при самом беглом взгляде И что же скажет эксперт? Что она стала не зениткой,а арбалетом к примеру? Нет! Цвет изменился? И что дальше? Но ведь этому эксперту предложат смотреть на фото? А на фото зенитка! По вашему не зенитка?.
  • #82 Гостю 60 12.09.15 2:07:29 | IP:31.28.224.17
    Жигули то же бывают разные, есть ларгус, нива, калина, они все жигули, но никто не скажет, что это одно и то же.

    Они ВСЕ жигули,только модели разные. Но кто сказал,что была сфотографирована именно ТА зенитка?Любой эксперт будет отвечать на этот вопрос. Но нигде и ни кем не зафиксирован ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ факт именно ТОЙ зенитки! Есть фото. По учету ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕТ! А выговорите жигули или Калина!В документах у нас нет НЛО,а в жизни встречаются! Как вы не можете понять,что для возбуждения дела нужны ДОКАЗАТЕЛЬСТВА! Ну нет их! И вы тут можете с ума сойти описывая какая она была эта зенитка,но при этом никому и ничего не докажете! Это только в 37 году сажали за преступления,которые люди не совершали.Я например знаю один рассказ,как посадили двух мужиков за подрыв моста на дальнем востоке.И река указана и место,да только эту реку можно вброд перейти и никогда на ней мосты не строили! Наказывают(привлекают) за конкретное противоправное деяние,а не за негодование по поводу недовольства одних другими!
  • #83 Гостю 60 12.09.15 2:09:07 | IP:31.28.224.17
    По вопросу тупости!

     Я вам уже несколько дней объясняю-НЕТ ПРАВОВЫХ ОСНОВАНИЙ,а вы почему то пишете,что я  тупой! Это извините Вы не понимаете! Есть закон! По нему никто привлечен быть не может! Нет состава преступления! Это вы можете понять? Ну и что что в жизни была зенитка,но нигде не числилась именно такой.Просто зенитка и все!!! Вот и любуемся зениткой и все!!!
     Пусть не у города ее украли, но у кого то украли. Найдите лицо или организацию в которой её украли! Пусть подадут в розыск.Найдут.Проведут следствие. Накажут виновных. Но все только при условии,что ВСЁ будет по закону! Не так,что здесь у нас не так записано,а тут переправлено вот так то! Все от начала и до конца! Как вы НЕ ТУПОЙ,не поймете,что по закону это не значит по справедливости! Чубайс ограбил всю страну? По закону-нет! А по справедливости-да!
  • #84 Гостю 60 12.09.15 2:12:13 | IP:31.28.224.17
    Здесь нет недовольных мстителей, а есть люди, которым до зенитки нет никакого дела,
     Но есть дела до воровства.

    А вот насчет того,что нет никакого дела до зенитки-вы правы! На чужой беде группка мстителей(которых нет ,как вы говорите) пытается развести костерок и посмотреть,что из этого получится!Эдакий флешмоб! А вы ведетесь! Наверняка письма, какие нибудь подписывали! А задумайтесь-КОМУ ЭТО ВЫГОДНО? И поймете,что вы пешка в чужой,далеко не искренней, игре. Здесь выше один из мстителей пишет всякую похабщину,а ведь он был в числе тех кто толкал людей на провокацию! Эдакий Гапон!Именно в его интересе вы хотели биться с воровством! Но бились бы для этого мстителя! За его ШКУРНЫЙ ИНТЕРЕС! Но по закону Вы не доказали НИКОМУ,что именно та зенитка заменена! Может мне спросить-Вы что тупой?
  • #85 Гостю 60 12.09.15 2:16:14 | IP:31.28.224.17
    На улице произошла кража. Залезли в карман. Из толпы заметили и закричали держи вора. Плохо когда не закричали. Причем здесь мстители?

    Кража произошла? Бывает! но где пострадавший? КТО ЗАЯВИЛ О ПРОПАЖЕ и привел доказательства? А ведь среди тех,кто возбуждал весь народ были и юристы! По каким мотивам они там оказались ,не будем обсуждать,может их просто обманули или использовали "в темную"!Так вот юристы эти четко знали об отсутствии доказательств и при этом никому не сказали,что это в пустую битва то! Нужна была буча! В интересах этих мстителей.Для бучи выбрали повод. Всем на самом деле было плевать на эту зенитку! Просто людьми "поиграли" и всё! В процессе "игры" на весь город прозвучали имена наших "спасителей" - самых честных из всех самых честнейших! Имена "злодеев" тоже звучали, но в неприглядном виде. В сухом остатке что имеем? Зенитка на месте,кому надо было звучать-звучали,"злодеи" остались при своем! Именно об этой массовой пиар-акции я вам и говорю столько времени,а вы мне все время,что я тупой! Зрите в корень! А вы тут битый час в чужой огород каштаны из огня таскаете! Вам ведь даже спасибо не скажут! Хорошо если не будут угрожать!
  • #86 Гостю 60 12.09.15 2:26:13 | IP:31.28.224.17
    А вообще на такие провокации надо смотреть всегда как бы со стороны.В искренность мстителей никто не верил.Разве что наивные бабушки и пионэры! А вот привести эта провокация могла к чему угодно! Заметьте,лозунги то были хорошие,да вот исполнение подкачало! А вами как дурачками воспользовались. Вы и по сию пору бьетесь,не понимая всего коварства провокатора!Конечно,среди этих мстителей,есть и честные порядочные люди,однако они в возмущении никак не поймут,что ими тоже воспользовались и они точно также как и вы будут выброшены,за ненадобностью! Вы думаете,почему 78 так истово вопит? А потому,что его затея не удалась. Он хотел в канун великого праздника поднять народ и как говорят звал к топору! Власть правильно поступила,что не дала ему поорать. Не потому,что митинг запретила,а потому,что поняла,78 плевать на память,на зенитку и все такое! Ему не плевать было на то,что о нем как о герое говорил весь город! А вы то ничего не добились бы! неужто это не ясно? Меня очень удивило присутствие там,среди этих мстителей Н.Ю.Елисеевой! Уж этот человек наверняка среди них оказался случайно!
  • #87 Гость 12.09.15 8:15:28 | IP:85.140.4.222
    Гость  86.  Спасибо,  гость  86,  Вы  прекрасно  доказали  всем,  что  зенитку  хоть  и  подменили,  но  привлечь  к  законному  ответу  никого  невозможно.  И  спасибо  Селиванову,  что  столько  лет  памятники  стояли  как  бы  в  воздухе  парили.  Свезло,так  свезло,  как  говаривал  Шариков.  Ну  и  ладно,  живите  дальше,  гуляйте  по  городу,  может,  еще  какой  экспонат  приглянется.  Они  тут,  видать,  все  бесхозные.  И,  напоследок,  лично  Вам  ---  Вы-то,  ведь  точно  знаете,  что  зенитка  другая.  Ничего  нигде  не  жмет?   В  области  сердца,  например.
  • #88 Гость 12.09.15 8:31:59 | IP:85.140.6.159
    Очень хорошо, что вы так подробно описали мою позицию, если позволите я вам немного возражу.
    Итак ваш комментарий 81 не о чем, потому что он упирается в комментарий 82.
    Суть 82 комментария в том, что нет доказательств того, что зенитка была другая. Вы говорите нет такого документа. Но позвольте, можно собрать свидетельские показания, доказать, что фото Селиванова именно то, чем является, и таких свидетельств, учитывая то, что данная зенитка простояла 30 лет можно набрать изрядное количество. Конечно существуют и другие юридические способы, но эти самые очевидные. Ну вот представьте, завтра на Ольшанке будет клич и на сайт пришлют 1000 фотографий, где- то когда- то фотолся на фоне зенитки. Установят, что фото эти соответствуют друг-другу, (зенитка), но не соответствуют новой.

    Вы прямо уперлись в какой то юридический догмат, но забыли, что жизнь на месте не стоит и существует прецедент. Это я так, на всякий случай...Следуем дальше...
  • #89 Гость 12.09.15 8:46:59 | IP:85.140.6.159
    Ваш 83 комментарий.
    Я уже подробно рассматривал этот так называемый аргумент, но вы почему то предпочли не заметить. Что же я повторю. Итак Зенитку списали с вооружений, есть акт списания, есть клеймо, за стволами у нас в России следят, есть акт передачи, кому то, на чье то имя, и есть очень много чего, Значит все таки есть и доказать можно, что клеймо ствола, который числится в документе, не соответствует клейму ствола зенитки, которая на площади. Значит все что вами написано выше, ничего не значит, и упирается в то, что некому заявить о пропаже.

    Но позвольте. Сколько случаев, когда нашли угнанный автомобиль, а хозяин и не знал о пропаже. Так вот, конечно никто заявлять не будет, стояла она 30 лет и стояла. Но. Можно инициировать проверку со стороны прокуратуры или со стороны министерства обороны о сохранности объекта.  Вопрос не в том, что это невозможно, вопрос лишь в желании надзорных органов, ну или человека на ком она по документам зависла. Вот представьте, Кто там у нас Овчинникова за зениткой ездили или кто. Подходит к ней Андрей Самохин и говорит, а давайте барышня сковырнем прыща, заявите как вы о пропаже, а я уж дальше сам.. Ну вот видите. Так и найдется потерпевший! Следуем далее...
  • #90 Гость 12.09.15 8:57:04 | IP:85.140.6.159
    Следующие ваши комментарии уж извините не о чем. Вы просто дискредитируете бунтовщиков, говорите какие они плохие, и как не правильно сделали, манипулировали сознанием, а те, кто за ними следует слепые или глупые люди. Это вы делаете за тем, что бы читатель  не захотел быть глупым или слепым, а для этого не следует идти за бунтовщиками.
    То есть применили старый избитый прием дискредитации оппонента, где развенчали человека, но не проблему. Это еще знаете в древнем Риме применялось.
    А между тем, скажу я вам, что даже часы, стоящие на месте И ТО показывают правильно дважды за сутки время. Мне не интересны не бунтовщики, не отдельные персоналии, не то, что там они хотели и т.д. и даже зенитка мне не интересна. Меня интересует факт воровства. Так что вы в следующий раз не говорите мне тут, о ком то...не трудитесь я хочу говорить о сути. Итак о сути
  • #91 Гость 12.09.15 9:10:59 | IP:85.140.6.159
    Не совпадает клеймо, есть паспорт с описанием, не совпадает описание, можно установить правовым способом факт существование на Левице одной зенитки, и ее не сходство с другой. То есть мы доказываем, что зенитки разные. А почему?
    Хорошо я вас не убедил, что в правовом аспекте ничего нельзя сделать. Предположим. Значит криминал нет. Что мешает официально заявить о проблеме, объяснить не сходство деталей, или объяснить подмену. Ведь криминала нет, вот я не пойму, что этому мешает?

    Вот вы тут все время валите на бунтовщиков, пытаетесь всех подцепить. Но замете они давно уже ни пределах. О них не слышно. Людей в данное время будоражат не они, это было давно, людей будоражат вопросы, не стыковки. Не надо не на кого валить, и угрожать надзорами, виноваты не люди, они лишь интересуются как такое возможно, что зенитки разные. Вот и вы себя не утруждайте в такой объемной писанине. Объясните подмену, вот так вот просто по человечески, без всяких реестров, и правовых вопросов. Если объясните, то и все остальные вопросы сами собой отпадут, в том числе и о воре, который должен сидеть в тюрьме!
  • #92 12.09.15 11:04:47 | IP:85.140.4.86
    Да и последнее...ваш комментарий №80 по поводу анонимности.

    Забавно от вас это слушать, вроде не глупый. Власть мстительна, мелочна, тщеславна, не благородна. Говорить о чести здесь не приходится. Вот поэтому все спрятались за анонимностью. Проблемы никому не нужны, и какого то позора я здесь не вижу. Ибо назвав себя, проявишь не смелость, а безрассудство! Вы вот то же к стати не представились.  Поясню на двух примерах. Первый это партизаны в тылу врага. Ну да скрывались, подрывали поезда, склады, действовали в тылу из под тишка, значит по вашему трусы. Они же могли пойти в лобовую атаку, но не пошли. Их задача уничтожить врага, а не умереть. Так же и мы. Умирать мы не хотим, но вора проучить!

    И второй пример взят у любимых вами бунтовщиков. Какие бы цели они не ставили, включая самопиар, но добились малого. А действовали анонимно, как им предлагалось, давно бы уже Саша слетел...
  • #93 Гостю 60 12.09.15 11:47:16 | IP:109.110.87.39
    О господи! Ну как вы не поймете,что говорим мы с вами о совершенно разных понятиях! Законность и справедливость.В нынешней жизни они практически не совпадают! Повторюсь с Чубайсом. А про бунтовщиков и говорить нечего-пиар да и все.Про власть тоже не понимаю. Власть-это механизм реализации каких либо планов,решений. Это механизм! Понимаете. Ну как комбайн или плоскогубцы могут быть жестоки или мстительны? Другое дело люди находящиеся там. Но и при этом не всегда так! Но если вам хочется предпринять какое либо действие-сделайте это ЗАКОННО! В любом другом случае это бардак и в нем нет пути! Вот я за что! Вспомните с чего начался весь разговор? С цивилизованности,с законности... А куда вышел? И Все о чем я писал здесь,это всего лишь призыв сделать все по закону и не более. Все что касалось других аргументов,всех за и против,это только в дополнение того или иного. А бунтовщики здесь вылезли с совершенно иными мотивами и это не видел только слепой! Но вылезли и не получилось. Поэтому вновь забыты! Вы говорите про изобилие фотографий зенитки? Но существует порядок,читайте закон.По которому учет памятников должен быть соблюден. У нас это не сделано. И поэтому любое действие по преследованию кого либо за это будет беззаконным! Как вы не можете понять,я не спорю с фактом изменения местоположения зенитки-я спорю с юридическим фактом беззакония,проявленного при этом. Понимаете? Они ничего не нарушили! Формально,а в большинстве дел это не маловажно,они перенесли не числящийся нигде предмет с места на место И ВСЕ! Вот об этом я говорю! И наказывать то не за что!
  • #94 Гость 12.09.15 12:32:04 | IP:88.147.129.234
    Хватит воздух сотрясать. Преподавателю Вуза за взятку от студента в 2500 р за экзамен впаяли 3года, а Васильеву  выпустили, т. к. суд не нашёл оснований содержать её в заключении.  Безработица, дороги, разрушенные предприятия, позорные зарплаты и пенсии -  вот проблемы. Зенитка-хренитка, Всё уже стоит на другом месте, та или эта хрен разберёшь, пусть стоит и не отвлекает от этих проблем.
  • #95 Гость 12.09.15 12:45:25 | IP:109.110.87.39
    94й вы к сожалению правы! А вот спал бы преподаватель с министром обороны в суде бы еще и премию дали за эту взятку. Но ЭТО ЗАКОННО! Вот вам конфликт закона и справедливости!
  • #96 Гость 12.09.15 14:02:28 | IP:85.140.5.217
    Итак, подведем промежуточные итоги, что мы имеем:
    Значит по человечески объяснить подмену зенитки, что бы все остальные вопросы отпали сами собой вы не можете. Хорошо!
    Официально подмену объяснить вы то же не можете. Отлично.
    С вопросами анонимности вы согласны. Ну хоть что то.
    Факт отличия клейма на стволе разных зениток вы то же приняли.(Молчание знак согласия). Уже лучше.
    Факт того, что свидетельские показания и фотографии прежней зенитки могут являться доказательствами, вы то же признали. По умолчанию. Вообще замечательно.
    Тема бунтовщиков как нарушителей спокойствия не тогда, а сегодня, то же снята с повестки. Ибо спокойствие нарушают не они, а вопросы, которые остались без ответа. Ну это вообще достижение!
    Про реестр мы почти уже забыли. Слава Аллаху!
    Вы правы в том, что это еще все надо доказать, но это лишь вопрос процесса и времени, т.е. в принципе возможно.
    В сухом остатке ваша фраза, где :
    " они перенесли не числящийся нигде предмет с места на место И ВСЕ! Вот об этом я говорю! И наказывать то не за что!"
    И это бесспорно, если бы это было так. Но в том то все и дело, что мы обсуждаем не перенос, а продажу одной, с заменой на другую...Вот оно че!
  • #97 Гость 12.09.15 14:20:40 | IP:109.110.87.39
    У вас есть достоверно доказанный ФАКТ ПРОДАЖИ? И потом,скажите зачем мой НЕ ОТВЕТ на провокационные вопросы засчитывать ,как СВОЙ выигрыш и мое поражение? Если я не отвечаю на что то,то это не факт моего согласия! Мне может в этот момент в туалет захотелось,я отложил телефон,а за это время дискуссия изменила русло и я просто забыл про свой аргумент? Как вам такое? Я привел вообще сумасшедший вариант развития событий,который тем не менее имеет право на жизнь! Причем он абсолютно не доказывает вашей правоты!
     
     А также в ваших промежуточных итогах прозвучало,что= Официально подмену объяснить вы то же не можете=
      Во первых я не собирался ничего объяснять! 2. Я не уполномочен делать какие либо выводы! 3. Про подмену речь не шла,был разговор о том,что ПЕРЕНЕСЛИ зенитку! А это разные вещи! Не надо передергивать.

    =С вопросами анонимности вы согласны= Не согласен и вот почему! Любой человек ,который вот так обвиняет кого то в преступлении,а вы именно ОБВИНЯЕТЕ в преступлении! По ЗАКОНУ вы обязаны сделать заявление именно явно,а не анонимно! Иначе это называется клевета! И соответственно наказывается ! И не надо здесь утверждать,что вы об этом не знали или вас это не касается!Вы же за закон! Или вам больше нравятся противозаконные средства?(вот сейчас самое время дождаться вашего молчания или не ответа на вопрос и сказать ,что ВЫ СО МНОЙ СОГЛАСИЛИСЬ!).Вы резонно можете мне сказать,что и мне неплохо бы представиться? Однако смею заметить,что я никого и ни в чем не обвинял,а соответственно не могу быть привлечен ПО ЗАКОНУ к ответственности!(просто не за что!Это по закону).Хотя мои слова могут кому то не понравиться,как тому же 78 му и мне будут угрожать!Но это уже беззаконие!Я ответил на ваш вопрос?
  • #98 Гость 12.09.15 14:24:50 | IP:85.140.5.217
    Вы все время проигрываете. Написали уже больше самого автора статьи, но добились лишь того, что колеблющихся, обратили против себя. Дело в том, что вы хороший оратор, прекрасно владеете разговорным жанром, мимика, интонация, жестикуляция, смекалка, вам нету равных. Но эти законы не действуют на бумаге. Здесь не надо мусолить одно и то же, переигрывать, давить массой, но нужно быть лаконичным, но емким, заставляя читателя задуматься, допустить предположения, где то согласиться, что бы потом отыграть. Но увы. Сказывается отсутствие опыта в письменном диалоге. Вы говорили что ходите в ментах. Кто же там такой бойкий. Осталось только сравнить обороты речи и дело в шляпе. Но мне это не нужно, вы и так, как открытая книга.

    Так вот. Кому нужны комментарии под текстом? Ну наверное самому автору! Вы для меня большая находка! Я бы сказал бесплатная реклама. Те, кто заходят сюда, обязательно прочтут текст, чего мне и нужно, но не прочтут ваши комментарии, они большие и не убедительные. Убеждение строится на догмате закона, который так же зыбок...Ибо в суде побеждает не правый, а самый подкованный. Плюс к этому есть еще и этическая сторона вопроса, которую мы практически не касались...
    В конце вашего комментария последнего, вы вообще допустили оплошность. Если раньше вы не считали подмену криминалом. Когда же поняли, что подмена не объяснима, предпочли вообще обойти этот вопрос стороной. Но мы же говорили не о переносе, а о подмене...И таких замечаний масса. Мне вас жаль. Защита шефа обернулось его разоблачением. Видит бог вы старались, но увы...А вы забавный...
  • #99 Гость 12.09.15 14:30:48 | IP:109.110.87.39
    =Факт отличия клейма на стволе разных зениток вы то же приняли.(Молчание знак согласия). Уже лучше.
    =Факт того, что свидетельские показания и фотографии прежней зенитки могут являться доказательствами, вы то же признали=

      Знаете у юристов сколько дел,столько мнений! Не могу согласиться НИ С ОДНИМ ВАШИМ ДОВОДОМ! О чем говорит клеймо? О том,что это зенитка,что выпущена тогда то,и находится там то на учете? ГДЕ ОНА НАХОДИЛАСЬ НА УЧЕТЕ ПОСЛЕДНИЕ 20 лет? И т.н. факт разности клейм ВООБЩЕ ничего не доказывает,как не доказывает криминальной,как вы утверждаете,продажи зенитки! А вы это записали себе в актив! Ну не серьезно! Шулерство!
       По второму пункту-разве я признал,что в данном случае свидетельские показания и фото могут быть доказательствами? Они могут быть признаны судом надлежащими доказательствами в рамках какого либо ДЕЛА! А так,это просто болтовня и не более! Причем их должен СУД ПРИЗНАТЬ доказательствами,а не какой то там неизвестный оппонент по переписке! И это я не признал.
      Послушайте,вы либо читать не умеете,либо ваши буквы,не так вами читаются! Как же здорово получается,если я что то не сказал,значит всё,согласился! Да я вам юридическую составляющую уже который день толкую,а вы просто тупо молчите! Это что значит,что вы со всем согласны?
  • #100 Гость 12.09.15 14:39:20 | IP:85.140.5.217
    Но не надо так нервничать. Изначально речь шла о версии, которая объясняла все возникшие вопросы, она, это версия в статье. Фишка там в том, что зенитки разные. Что бы опровергнуть это, надо открыть текст http://olshanka.ru/opinions/2015/06/03/4149.html и по пунктам опровергнуть сие утверждение.
    Поверьте мне все остальное лажа! А если вы не можете объяснить почему детали зениток разные, то и говорить с вами не о чем.
    А вот я никого не обвиняю, я сказал что вор должен сидеть в тюрьме, и еще я сказал, что некий Гена сопровождал зенитку, где я кого обвинял. К сожалению вашему события настолько очевидны, что обвинять кого то не приходится. Читатель сам делает вывод!
  • #101 Гость 12.09.15 14:49:05 | IP:109.110.87.39
    =Тема бунтовщиков как нарушителей спокойствия не тогда, а сегодня, то же снята с повестки. Ибо спокойствие нарушают не они, а вопросы, которые остались без ответа. =Ну это вообще достижение!

    Тема бунтовщиков,как вы выразились,не закрыта совсем,ибо ОНИ  мутят воду и не смотря на временное затишье,что вы приняли за их молчание,тема снята быть не может! Это тема очень провокативная! Под видом заботы о памяти наших родных и близких погибших на войне,кто то,а их имена постоянно на слуху,пытается достичь ИМЕННО СВОИХ ЛИЧНЫХ КОРЫСТНЫХ ЦЕЛЕЙ! И при этом привлекают таких как вы "защитников прав негров"! Если вы не нанятый кем либо из сторон боец невидимого фронта,то тогда вы поддались на провокацию и начали неравный бой! И тема этих поджигателей ключевая! Тема этих подрывников не может уйти просто так! Она просто с них началась.И как все провокаторы они тихонько ее отдали вам,на растерзание! Да это политтехнология! И если вы не из из стана,то тогда ваши действия вписываются в общую картину провокации! В подтверждение этому задайте сам себе вопрос-а почему бы сейчас,когда все улеглось и все праздники прошли,им бы вновь не начать буянить и мутить народ? А потому,что цели у них другие! Потому,что ключевым был именно бунт накануне Дня Победы. И здесь они,все в белом! А что сейчас то? Да ничего! Бумажный обмен! Спросите любого. Если я прав,то вы об этом даже не вспомните больше! Вы же сами сказали,что =Тема бунтовщиков как нарушителей спокойствия не тогда, а сегодня, то же снята с повестки=Вот вам все мои выводы! Опровергните!

    =Про реестр мы почти уже забыли. Слава Аллаху!=
     Про реестр никто не забыл хотя бы потому,что и он основополагающий! Было бы что то в реестре,ничего бы здесь не было бы! Никто бы даже слова не пукнул! Вот так!
  • #102 Гость 12.09.15 14:50:21 | IP:85.140.5.217
    Про клеймо.
    Ну как же на зенитку есть документы, в котором стоит номер клейма. Так вот, клеймо ствола новой зенитки не совпадает с номером, который стоит в документе...Если конечно не поправили, но это то же проверяется.
    Про свидетельские показания.
    Они могут быть признаны судом. Значит будут признаны, если будет суд. В чем проблема?
    Факт продажи. Конечно он будет, если будет следствие. В чем проблема?

    Дело в том, что вы со мной разговариваете как адвокат. Но мы же не в суде. Когда будет суд, будут и св-ие показания и все остальное...А возбудить дело может только доказательство подмены зенитки. А подмена зенитки в несходстве деталей. Все остальное лишь следствие у условия дальнейшего рассмотрения


  • #103 Гость 12.09.15 15:21:45 | IP:85.140.5.217
    Вот я вам что скажу. Внимательно следите за логикой. Вор должен сидеть в тюрьме. Это приговор. Приговор не может быть без суда. Суд не может быть без следствия. Следствие должно собрать свидетельские показания, материалы. Для возбуждения дела нужны основания. Основания в не сходстве деталей зенитки. Власть не заинтересована в очернении репутации. В чем проблема. Объясните ситуацию, или проведите следствие, соберите материалы, направьте дело в суд, вынесите приговор, и накажите виновного, если такой найдется.
    Пока будут основания, а они есть не в сходстве деталей, и не будет объяснений этому, народ и я в том числе, имеет право утверждать, что зенитку своровали, а вор должен сидеть в тюрьме.
    Еще раз. Детали зениток разные, объясните этот феномен, и никто никого обвинять не будет. И не я должен искать доказательства, а мне должны их предоставить, на том основании, что это необходимо самой власти. Если власть молчит, значит у меня есть право для обвинений...Что тут сложного?  ...
  • #104 Гость 12.09.15 16:09:07 | IP:31.40.64.174
    Кишка у вас тонка. Все вы безликие кибератлеты. Трусливые безымянные писаки.
  • #105 Гость 12.09.15 17:04:20 | IP:91.233.249.51
    Представьте такую ситуацию. Человек заподозрил кражу и обвиняет в этом соседа. " Да не я это!" - выворачивая карманы отвечает сосед. Так же и менты, что бы сильно не париться с доказухой, спрашивают, а где твое алиби? Ну и человек рассказывает, где, что, почему? И никто не считает это чем то не обычным, напротив, помогают этим следствию. Что бы следствие не теряло времени зря, и искала преступника.
    Главу обвинили в воровстве. Ну и пусть вывернет карманы. Скажет так мол и так, я ни я и лошадь не моя. Ну и объяснит че по чем. Ничего в этом такого нет. Тем более это власть. А власть, как я понимаю, должна отчитываться перед народом, заботиться о нем, по возможности решать проблемы народа. Народу вот интересно такие изменения в зенитке. Ну и пусть власть внятно объяснит это...
  • #106 Гость 12.09.15 17:06:01 | IP:91.233.249.51
    Если уж вообще в идеале. То Саша должен организовать процесс, причем открытый, произвести расследование вместе с представителями общественности. С размещением материалов в интернете в открытом доступе.
    То есть это нормальная практика. Не нормально когда этого нет. Его обвиняют, а он молчит.
    Вот поэтому у народа, как я уже сказал, есть все основания сказать, что он вор. А вор сами знаете, где должен сидеть!...
  • #107 Гость 12.09.15 17:21:31 | IP:85.140.4.199
    Мы не трусливые, мы осмотрительные. Трусливый тот, кто палит, но при этом сам себя не называет. Вот такой человек трусливый. А потому если уж раз так сделал, то уже в дальнейшем несет полную ответственность за то, что сделал. Хотя воспользоваться его плодами могут другие, но это уже никому будет не интересно. Вот оно как дело то поворачивается...
    А что при этом получается? Из-за чего сыр бор? Кто то, кого то назвал не так, а ты разобрался почему он так его назвал не так? Может у этого человека были все основания так сказать. А ты вот сразу поступил нехорошо. И вот как с тобой быть, если например человек имел основания так сказать про публичного человека и сказал, а ты этого человека того. А? И даже общее дело тебе не интересно про зенитку. Ты видите ли оскорбился, причем без всяких на то причин.
    А тут тебе вдруг не дает покоя мои рассуждения, я видите ли присваиваю чужие победы. Дурак ты я тебе скажу, подойди ко мне и поговори с начало, выясни все, спроси в интернете, а уж потом горячись. А так видишь че, я имею полное моральное право тебя того...или ты не против, так давай выясним все как полагается...Или я не прав?
  • #108 Гость 12.09.15 18:13:49 | IP:31.40.94.40
    Подозрительно ты многословен. И рассуждения твои невыносимы.
  • #109 Гость 12.09.15 19:07:34 | IP:109.110.87.39
    вообще ничего не понял! Какой то понос слов,а мысли где то там....за горизонтом!
  • #110 Гость 12.09.15 22:28:42 | IP:31.40.95.82
    С другой стороны-достаточно правдиво было сказано. С тобой ему легче договориться.
  • #111 Гость 12.09.15 23:09:00 | IP:109.110.87.39
    Ну во первых никто никому ничего не должен! Он поступает правильно по моему! Лучший способ затушить эту волну,это сделать так,чтобы никто не вспоминал об этом !Он это и делает! Забвение,это лучшее лекарство.
  • #112 Гость 12.09.15 23:14:38 | IP:85.140.5.152
    Ну как же не должен, обязан!  А лучший способ затушить волну это ответить на вопросы, если ты чист, и ничего не отвечать, если ты воровал! Следовательно если он своровал, то конечно все делает правильно, если молчит...
  • #113 Гость 13.09.15 0:23:52 | IP:109.110.87.39
    Нет!Оправдывается,мельтешит,заискивает и отвечает на разные вопросы,если их никто не задает,как раз виноватый! А он просто не замечает тараканьей возни. Я Думаю правильно делает.
  • #114 Гость 13.09.15 6:27:37 | IP:217.118.90.190
    Он просто ссыт как конь.  А вы  пытаетесь оправдать молчание - благородием.
    Не выдавайте желаемое за действительное.
  • #115 Гость 13.09.15 7:49:31 | IP:85.140.6.183
    Да  уж,  вокруг  этой  истории  столько  навоза  наложили...  Пора  бы  эти  конюшни  и  почистить.
  • #116 Гость 13.09.15 9:31:04 | IP:83.149.19.198
    Наложил всего лишь один человек, остальные все нюхают.
  • #117 Гость 13.09.15 11:06:09 | IP:88.147.153.103
    Резонно,№ 108)))Действительно при таком резонансе с зениткой(а он  есть!!),власть   обязана дать  ВРАЗУМИТЕЛЬНЫЕ объяснения сложившемуся в городе прецеденту(он тоже есть!!)
    Если только власти не по одному месту на этот прецедент.Скорее всего так и есть. И тут сделать общественности ничего невозможно.Остается только тихо ненавидеть власть,выплескивая иногда свою неприязнь  на такие вот сайты.Вывод прост-надо говорить открыто,не боясь быть побитым властью за свою правду.И винить тут больше некого.У власти своя правда.У людей своя. Конфликт  времени.Посему о зенитке разговор исчерпан.
  • #118 Гость 13.09.15 11:16:16 | IP:91.234.22.47
    Ну почему же общественности ничего не сделать? Откуда такие панические настроения? Все сделаем, с вами или без вас, это вопрос лишь времени. Быстро только кошки рожают....
  • #119 Гость 13.09.15 11:19:07 | IP:88.147.153.103
    Нет!Оправдывается,мельтешит,заискивает и отвечает на разные вопросы,если их никто не задает,как раз виноватый! А он просто не замечает тараканьей возни. Я Думаю правильно делает.
    _________________________________

    115,а вы что,не видели роликов,не читали  газету с оправдательными статейками,не  знаете про разгон митинга? Как раз после  репортеров  и началось мельтешение,говорящее,что заметил возню и попытался ее заглушить административным ресурсом с привлечением  лояльных личностей(ветеранов).А надо было привлекать  недовольных.Прийти на митинг,организовать комиссию из состава митингующих(того же Ермолаева и Елисеевой,если Андрюша с Копченым не по нутру) и начать расследование -куда ответственные за реставрацию дели ствол,почему убрали детали,куда их дели и т.д.Если все в порядке и не было никакой подмены зенитки,нормальный человек именно так бы и поступил,если все чисто и бояться нечего.Повинился бы потом,мол,ребята,простите,что так нелепо прошла реставрация-кадры подвели.
    Снобизм  не обращения внимания на такую шумную возню,как хотя бы митинг,руководителя не красит.Другого расклада  проявления событий с зениткой логика не подсказывает.Можно умолчать и не обращать внимания на пьяную драку,например,в кафешке. А тут дело посерьезней.И требует к себе отношения поразумней.
  • #120 Гость 13.09.15 13:39:40 | IP:31.40.94.155
    А что же,по-умней никого не нашлось? С такой кампанией мы никогда справедливости не добьемся.
    Одни слюни.
  • #121 Гость 13.09.15 13:52:27 | IP:91.234.22.46
    А зачем же искать, вы же у нас есть, самый умный, и слюней у вас как раз нет.
  • #122 Гость 13.09.15 16:30:17 | IP:217.118.90.153
    Вот так! А вы на Красной 6 говорите, что тема с зениткой оскомину набила. Граждане не успокоятся, пока не ответите. А то, Зенитка в реестре не значилась, как памятник...это объект благоустройства и тому подобное. Значит, по вашему, на Красной-Левице, гордо смотрящая вверх зенитка, это был не памятник? Ну и кощунство! Зато сейчас, стыдливо опущенная  вниз  и изуродованная зенитка, это уже памятник. Вот будет приятно, если вам, властителям района,  отрезать кое что репродуктивное, покрасить в такой же цвет и посадить в кресло пониже, в смысле по должности? А это будет когда-никогда, если совсем из кресла не выкинут, вы же уже пенсионного возраста.
  • #123 Гость 13.09.15 20:18:06 | IP:85.140.4.209
    Умный  так  бы  и  поступил,  отправился  на  пенсию.  Тем  более  альтернативы  особо  нету,  куда  ни  кинь,  всюду  зенитка.
  • #124 Гость 13.09.15 20:31:04 | IP:85.140.5.179
    Ну все ребята убедили вы меня! Ухожу от вас, злые вы!
  • #125 Гость 13.09.15 22:30:30 | IP:95.84.5.202
    С такой кампанией мы никогда справедливости не добьемся.
    Одни слюни.
    ______________________________________________________

     Слюни=фермент пищеварения.Пища попадает в желудок для пищеварения предварительно обработанная слюной.Так и в обществе.Пища есть.Слюни ее обрабатывают.Дойдет дело и до пищеварения.Слишком серьезный политический промах ,чтобы закон "Что посеешь,то и пожнешь" не сработал,если конечно зенитку подменили,что очень вероятно -очевидно.Сработает обязательно.Дело времени.
  • #126 Гость 14.09.15 1:41:22 | IP:78.30.227.191
    да правильно он делает! Какой смысл вообще об этом речь вести! Оправдываться? Спокуху давит и все! Собака лает,а караван идет!!!!!!
  • #127 Гость 14.09.15 10:00:12 | IP:85.140.5.121
    Просто ему больше ничего не остается!
  • #128 Гость 14.09.15 10:08:45 | IP:88.147.153.121
    да правильно он делает! Какой смысл вообще об этом речь вести! Оправдываться? Спокуху давит и все! Собака лает,а караван идет!!!!!!

    Когда-нибудь придет, куда заслужили.
  • #129 Гость 14.09.15 10:30:33 | IP:78.30.227.191
    так уже там,чего же трепыхаться то?
  • #130 Гость 14.09.15 11:01:44 | IP:79.126.68.40
    Моббинг – психологическое давление, травля коллектива или его части (руководства, подчиненных или коллег) в отношении работника, осуществляемые с целью вынудить человека сменить работу. Моббинг в организации, как правило, выражается в постоянной и часто необоснованной критике, в распространение о сотруднике заведомо ложной информации (слухов и сплетней), подрывающей профессиональную компетентность и репутацию. Также моббинг проявляется в виде насмешек и провокаций, прямых оскорблений и запугиваний, бойкота и демонстративного игнорирования, в нападках ущемляющих честь и достоинство и даже в виде причинения материального или физического вреда.
    ____________________________________________________________________________

    Надо понимать,этим сайтом  общественность в составе небольшой группы лиц объявила власти моббинг?
    Будем надеяться,что до причинения материального или физического вреда все же не дойдет :)
  • #131 Гость 14.09.15 11:26:09 | IP:85.140.5.204
    Ребята! Вспомните-  Стуенко бывший судебный пристав-исполнитель!  Комментировать надо?
     ---ПТ-76 (Объект 740) — советский лёгкий плавающий танк. Принят на вооружение в 1951 году. За время серийного производства, с 1951 по 1967 год, неоднократно модернизировался, всего было выпущено 3039 ПТ-76, а также ряд машин на его базе[1]. Танк состоял на вооружении Советской Армии, однако впоследствии был в основном заменён БМП. Тем не менее, до 100 танков этого типа по состоянию на 2004 год состояло на вооружении вооружённых сил России[(Википедия).
    Во Ртищево этот танк принимал участие в Великой Отечественной войне! И никого это не волнует...Не стыдно?
  • #132 Гость 14.09.15 11:26:09 | IP:85.140.5.204
    Ребята! Вспомните-  Стуенко бывший судебный пристав-исполнитель!  Комментировать надо?
     ---ПТ-76 (Объект 740) — советский лёгкий плавающий танк. Принят на вооружение в 1951 году. За время серийного производства, с 1951 по 1967 год, неоднократно модернизировался, всего было выпущено 3039 ПТ-76, а также ряд машин на его базе[1]. Танк состоял на вооружении Советской Армии, однако впоследствии был в основном заменён БМП. Тем не менее, до 100 танков этого типа по состоянию на 2004 год состояло на вооружении вооружённых сил России[(Википедия).
    Во Ртищево этот танк принимал участие в Великой Отечественной войне! И никого это не волнует...Не стыдно?
  • #133 Гость 14.09.15 11:30:53 | IP:85.140.5.204
    А АПС привлечь к ответственности за торговлю ОРУЖИЕМ!
  • #134 Гость 14.09.15 12:14:41 | IP:217.118.90.234
    А танк причём?  Поясните.  А сашок мудило однозначно.  Мать продаст.
  • #135 Гость 14.09.15 12:52:54 | IP:85.140.5.32
    Какой моббинг, о чем вы говорите? Моббинг-это когда без причины, это когда коллективная антипатия. К примеру синдром белой вороны, вот к таким иногда применяют моббинг, а здесь, извините, есть причина.
    И идет не травля, а возмущение, возмущение от того, что институты власти не работают. Если бы к примеру прокуратура инициировала проверку, и ответила бы на все вопросы, никто бы не возмущался....А вы говорите моббинг, моббинг.
  • #136 Гость 14.09.15 14:58:21 | IP:31.40.93.234
    Давно отчитались,кто надо кому надо. Разумеется,ничто не осталось незамеченным,не взятым на контроль. Отсюда выросла гора неприступная,нерушимая. Не сокрушить вам ее. Только личная месть,если таковые найдутся. Иди и выйди в пикет,нацепи транспарант-"ВЕРНИ НАМ НАШЕ".
    Иди. Сидишь тут сопли размазываешь.
  • #137 Гость 14.09.15 16:58:04 | IP:85.140.5.119
    Дураков  нет  пикеты  устраивать.  Вы,  там,  за  своей  стеной  уже  дуреете  от  безнаказанности,  нечего  не  замечаете  вокруг.  Сокрушать  вашу  стенку  никто  не  собирается,  она  сама  вас  скоро  накроет.  
  • #138 Гость 24.11.15 23:30:39 | IP:178.45.222.102
    Добрый вечер, земляки! Посмотрела и прочитала все!Чем отличается зрелый  МУЖ (независимо  мужчина или женщина) от своих сородичей? Тем, что умеет  принимать решения и отвечать за них! Решение принято-зенитка укатила из  Ртищево в год  70-летия  Победы Нас, ртищевцев ,посчитали за быдло, надеясь , что не  заметим а . заметив. промолчим Заметили и не промолчали! Позорно вели себя Глава и Хасеев.... Просто стыдно за них! Какой-то лепет....Зенитка, стоящая раньше, смотрела в  Ртищевское небо, которое защитила  в те далекие годы, и была настоящим памятником всем защитникам города и нашей необъятной Родины!Новая зенитка смотрит не в небо, а в каждого из нас...Считаю, что  АС Овчинникова находится на городской доске почета заслуженно, она проделала такой огромный труд и внесла огромный  вклад в патриотическое воспитание подростков! Я горжусь , что в нашем городе есть такой человек! Я бы  на доску почета поместила весь педагогический коллектив школы №6! Сейчас пошла на сделку с совестью...Вынудили, а правду сказать смелости не хватило, надо плыть против течения...В волчьей стае по -волчьи....СураченкоовМ во-время опомнился По крайней мере хоть спать будет спокойно! Какой развязки я бы хотела? Если еще возможно, вернуть зенитку на прежнее место без суда и следствия! Изящная .и место у нее было подходящее! Если нет, в прощеное воскресение придти и покаяться перед всем народом!Русский народ отходчивый- простит! Ветераны уходят один за одним, мы тоже уйдем, а зенитка бы стояла на своем месте, напоминая нашим потомкам о тех людях, которые здесь жили, любили свою маленькую родину и защищали ее!  Всем доброй ночи!
  • #139 Гость 13.12.15 13:22:42 | IP:88.147.152.155
    не вернут увезли слишком далеко  а теперь и в комсомолке напечатали как появится новый памятник весной и наш великий и не павторимый на первой странице опять в газете опять герой  с Радаевым в обънимку извините за ошибки я не грамотный
  • #140 Гость 30.06.16 0:58:44 | IP:95.108.225.196
    всем Ртищевцам привет! не могу понять зачем автор взял мою фамилию и имя. Володя, я думаю, что решая вопросы совести и памяти нельзя пользоваться фамилией другого человека. Вроде плохого я тебе ничего не делал.
Напишите комментарий

Ваш IP адрес будет виден всем.