Вопросы к Овчинниковой и Сураченкову

Хотелось бы задать несколько вопросов г-дам Сураченкову и Овчинниковой.

По какому праву на тех, кто не согласен с действиями власти и задает ей вопросы, сразу навешивают ярлыки "оппозиция" и "подстрекатели"? Не слишком ли громко и бездумно это вами заявляется? Прежде чем разбрасываться словами, пожалуйста, загляните в словари и посмотрите их значение.

Скажите, пожалуйста, а где были вы все и власть в частности когда пушку снимали с постамента? Почему ни до 2 апреля, когда это произошло, ни после этого, ни СМИ, ни на сайте администрации не было ни строчки информации о причинах подобных действий, о планах по переносу зенитки и о строительстве нового памятника?

 Почему вся информация появилась после того, как по городу поползли слухи, после того, как вопросы вылились в сюжет по РЕН ТВ 27 апреля? Причем появилась сразу с претензиями в адрес тех, кто задавал вопросы, прям по сценарию "мы вот что хотели, а они вон что удумали.."? Или ни вы, ни власть не посчитали нужным ну если и не посоветоваться с населением, то хотя бы довести до его сведения все эти проекты?

Вы, уважаемая Александра Степановна, во всех своих многочисленных, несомненно нужных и полезных для поколений статьях с гордостью пишете об открытии в 1985 году на перекрестке Красной и Левице памятника, величественно стоящего на восьмигранном постаменте, где он так же гордо стоял в течение 30 лет, сросся корнями с историей города.

 Для чего его так безжалостно выдирать с родного места, для чего оправдывать бездумные действия власти? Если, действительно, были многочисленные просьбы ветеранов, то почему опять же это не было озвучено нашей властью журналистам?

 Почему они беспомощно оправдывались о том, что здесь никто никого не защищал, и что памятник бесхозный? В чем тут провокационные лживые действия оппозиции? Или оппозиция заставила нашу власть, которая, по вашим словам, уже к моменту снятия зенитки с постамента, имела согласованную и утвержденную программу переноса одного памятника и строительства другого, не говорить об этом на камеру, а, извините, мямлить то, что всеми было услышано?

 Что мешало им, двум высшим должностным лицам района, озвучить все решения по памятникам и тем самым поставить на место тех, кого вы называете провокаторами? Или все эти планы родились впоследствии, и теперь снежным комом обрушиваются на страницы СМИ и ТВ?

Вы же, Александра Степановна, с гордостью писали о том, что в 2010 году на площади ДК торжественно был открыт памятник 100-му батальону ВНОС. И мы гордились Вами и вместе с Вами. Где этот памятник? От него же ничего не осталось. Вообще ничего. На невзрачном постаменте с зениткой появилась совершенно другая табличка с такой же фотографией, но уже измененным текстом а 5 лет просуществовавшего отдельного памятника нет. Вы этого действительно хотели?

И объясните, что произошло с зениткой? Почему она стоит не в боевом,как раньше положении, и почему у нее отсутствуют два цилиндра, которые раньше упирались в поднятую сейчас опору? Извините, познаний в области военной техники не имею, правильно назвать эти детали не могу. Но эти сравнения между прежней и нынешней зениткой также вызывают массу домыслов и слухов. И согласитесь, потерялась пушка на площади. Нет прежней значимости и величественности.

Наконец, в появившемся на областном РЕН ТВ сюжете А.Леонтьева и М.Сураченков рассуждают о том, как плохо стояла зенитка на перекрестке, как на нее летела пыль от проезжающих мимо автомашин. Скажите, а на памятник детям войны пыль лететь не будет? Или и его также вольно спустя несколько лет перенесут в другое место по эфемерным просьбам этих детей?

Скажите, в чем так нелюбимая вами оппозиция опорочила память ветеранов?

 Она ли заявила на всю страну, что здесь никто не воевал и не защищал железнодорожный узел?

 Она ли заявила, что памятник бесхозный и не является объектом истории?

 И разве журналисты РЕН ТВ или "подстрекатели" на камеру что-то говорили о подмене памятника, о замене в нем деталей и о водопроводных трубах? Где вы это услышали?

 Или вы уже опережаете события? Вопрос был задан о причинах исчезновения памятника с постамента, о том что он перенесен молча, без объяснения причин.И власть также не дала ответов на заданные вопросы. Так кто и в чем виноват?

Чем оскорбили вас журналисты? В чем вы усмотрели провокации?

 В том, что народ, привыкший к выкрутасам власти, в отсутствие официальной информации питался слухами, которые не смогла опровергнуть даже журналистская проверка? А может свои гневные вопросы вам и надо адресовать этой власти, себе, всем тем, кто в преддверии великого праздника и спровоцировал этот скандал, втихомолку сделав то, что получилось?

Игорь Скрябин

Подписывайтесь на наши группы в Одноклассниках, ВКонтакте, Twitter или канал в Telegram, чтобы быть в курсе всех новостей города.
Заметили ошибку в тексте? Напишите об этом в комментариях
142 Комментарии !!
  • #1 Гость 11.05.15 12:37:32 | IP:217.118.90.53
    Как всё точно замечено . Постарайтесь ответить на все эти вопросы тов Овчинникова хотя бы себе и своим родственникам как ВЫ предали память погибших и ещё живых ветеранов ВОВ . ПОЗОР
  • #2 Гость 11.05.15 14:11:31 | IP:88.147.153.21
    Вот это правильно .А Вам госпожа Овчинникова пора сидеть на пенсии и склотничать на лавочке у подъезда обсуждая короткие юбки на девочках  а не лезть туда куда Вам пальцем укажет не путевая Власть
  • #3 Гость 11.05.15 14:31:01 | IP:213.87.135.114
    Кстати,  те  же  вопросы  надо  задать  и  господам  депутатам.  С  Киселевым  все  понятно,  он  участник  разрушения  зенитки,  значит  в  курсе,  а  остальные?  Кроме  того,  Д.  Селиванов,  кажется,  вообще  за  охрану  памятников  в  городе  отвечает ?  Как  же  эта  зенитка  30  лет  стояла  бесхозная?  
  • #4 Гость 11.05.15 14:54:55 | IP:88.147.153.21
    А потом,  вы обратили  внимание что, митинг в честь памятника детям войны 8 мая разрешили, а митинг за возвращение зенитки этого же числа запретили ,на митинг в Вовиженце приехало много народу сама видела а вот на митинге на Красной улице были   человек пять десять.
  • #5 Гость 11.05.15 15:50:54 | IP:217.118.90.230
    И ни какого срока в 10 дней по закону. 10 дней назад они и не думали про памятник Детям войны и митинг в честь него. 10 дней назад все было спокойно и место это было кому обещано.
  • #6 Доктор 11.05.15 17:08:40 |
    Хороший текст. Все грамотно разложено.Но наверное слишком много в нем вопросов, которые останутся без ответов.

    С другой стороны я вот спрашиваю себя, что бы я сделал, окажись на месте товарищей, к которым адресуют столько вопросов. Я даже не знаю что ответить. Эти люди оказались заложниками данной ситуации, они оказались под перекрестным огнем. Ну да. Сегодня они честно признаются в том, что Санинский не прав. А дальше что? А дальше надо кормить семью, решать повседневные вопросы, а как это сделать оставшись без работы или испытывая жесткий прессинг?

    А кто из нас протянет им руку помощи. Кто уволит со своего предприятия своего человека и трудоустроит человека опального. Кто поддержит материально, морально и будет делать это не первые несколько дней, а например какое то значительное время? Кто еще, вот так, не имея надежных тылов, скажет против, зная мстительный характер главы?

    У меня есть знакомые, работающие в белом доме. И даже в личных беседах они сохраняют корпоративную этику и я их не осуждаю. А куда им деваться? Что им остается делать?

    Я лично не имею права таких людей упрекать, но я их и не оправдываю. И почему они стали козлами отпущения? Скорее всего эти вопросы через них надо адресовать главе.  Ведь скальпель в руках может послужить как орудием убийства, так и инструментом спасения умирающего. Это всего лишь скальпель. И важнее то, в чьих он руках.
  • #7 Гость 11.05.15 17:11:29 | IP:217.118.90.53
    продать совесть не каждый сможет
  • #8 Гость 11.05.15 17:23:29 | IP:217.118.90.230
    Тогда давайте Доктор закроем глаза на сложившуюся ситуацию? Весь город в какой то мере можно назвать дависимым, кому то жилое в нежилое перевести подпись главы нужна, кому то оформить землю и т.д Но тем не менее те кто имеет совесть и боль от того что он сделал стараются высказать это, и если они не могут сказать ему в глаза, то выражают свое мнение анонимно, например тут и например как вы.
    А если следовать вашим мыслям то останется его по головке погладить еще и похвалить за то что натворил. А завтра он вечный огонь снесёт, скажете не бывает такого? А вот вздумается ему как и с пушкой. Как с барельефом напротив его окон. Ну надоест ему вечный огонь! Бах, подгонит трактора, краны и снес. Как вы себя при этом будете чуствовать? И куда засунете свою корпоративную этику? Одобрите такие действия ради будущего благополучия?
    Зависим? А в душе гадко. Уйди тогда от такого самодура, потому как потом придется бежать бегом и не от него, а от себя всю жизнь. А от себя как Вы знаете убежать наврят ли получится.
  • #9 Доктор 11.05.15 17:29:31 |
    Я не могу с вами спорить, и возразить мне вам нечего, но и людей то же можно понять. Они остались один на один и не каждый, я вам скажу, способен на подвиг.
  • #10 Гость 11.05.15 17:46:04 | IP:95.84.13.176
    Овчинникова и Сураченков на заслуженной пенсии. Что им терять? Ничего не могу сказать по поводу Овчинниковой, но о Сураченкове уже складывается определённое мнение. Именно за его подписью пытались устроить травлю судьи при состоявшихся судебных решениях всех инстанций (см. Статью про " Золотую жилу").
  • #11 Гость 11.05.15 17:46:45 | IP:217.118.90.53
    ЭТО НЕ ОПРАВДАНИЕ . ЗАВТРА САНИНСКИЙ СКАЖЕТ ХИРУРГУ, СДЕЛАЙ ПЛОХО ОПЕРАЦИЮ ЧТО БЫ ПОГИБ ЧЕЛОВЕК А ТО ПОТЕРЯЕШЬ РАБОТУ И ЧТО НАДО УБИВАТЬ . ТАК ПО ВАШЕМУ ВЫХОДИТ . ЕСЛИ ЗАНИМАЕШЬ ДОЛЖНОСТЬ ТЕМ БОЛЕЕ ТАКУЮ ТО БУДЬ ДОБР ВЫПОЛНЯТЬ ОБЯЗАННОСТИ СВОИ  А НЕ ПЛЯСАТЬ ПОД ДУДКУ ГЛАВЫ
  • #12 Гость 11.05.15 17:50:06 | IP:217.118.90.230
    Что мешает например Овчинниковой сказать действительно правду? Зависит? Как она от него зависит? Пенсию он ей прикажет не выдавать? В музее она денег не получает, на общих основаниях там работает. Квартиру отберет? Чем он может повлиять на неё?

    У Сураченкова похожая ситуация, все та же пенсия, в совете ветеранов тоже на общих основаниях, денег за это ему не платят. Ааа, магазин на дочке? Так он введен в эксплуатацию. Оформлен в собственность. Кто его снести может? Или выгонит из совета ветеранов? А совесть не дороже общественного места?

    Вот теперь ответьте мне где тут у каждого из них благополучие от этого главы? Чему он их может лишить? Помоему ни чего в личном благополучии ни чего у их обоих не изменится. Ни в лучшую сторону, то что они наврали на камеру. Ни в отрицательную, как жили они на пенсию так и остаются с ней.
    В ваших сообщениях отсутствует логика насчет этих двоих.
    Что тут дороже? Приятельские отношения с главой, а больше ни как эти оношения нельзя назвать, не материальные же? Или совесть?
  • #13 Доктор 11.05.15 18:05:31 |
    Я хочу сказать что сужу со своей колокольни, на истину не претендую, всех обстоятельств не знаю. Но я знаю, что в поддержку этой женщины никто не сказал ни слова, ( я ее вообще не знаю). И я знаю что такое может произойти с каждым.

    http://gkh-rt.ru/news/134/
  • #14 Гость 11.05.15 18:08:37 | IP:88.147.152.35
    Кто вы,Игорь Скрябин,смело и открыто задающий вопросы.Но КОМУ???
    Людям,для которых волнение и лишняя напряженность  смерти подобно? Вы не задаете себе такой вопрос,если,не дай Бог,Александра Степановна прочтет это,у нее может случиться сердечный приступ.
    Нет,ребята.Вы  правы,,что открыто и смело ,хотя и не в такой корректной форме,как хотелось бы услышать, высказали власти то,что думаете о ее действиях.Но вы не имеете права судить  личности,тем более людей,которым осталось с нами жить совсем немного.Никто не знает,что им сказали,как их убедили.
    В любом случае,у них сложилась своя правда,как и у вас своя.Будем каждый делать,что дОлжно.А там будь,что будет. Доктор прав.Обыватель мертвой хваткой держится за то малое(зарплату),что у него есть,потому что больше у него ничего нет. Все изменится,когда обыватель перерастет в гражданина,не зависящего от власти.Но до этого еще надо дожить
  • #15 Гость 11.05.15 18:16:02 | IP:217.118.90.53
    А КАК ОНИ МОГУТ СМОТРЕТЬ ВНУКАМ В ГЛАЗА И РАССКАЗЫВАТЬ О СМЕРТЕЛЬНЫХ ПОДВИГАХ ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ . ЕСЛИ ОНИ В МИРНОЙ ЖИЗНИ НЕ МОГУТ СКАЗАТЬ НЕТ ВРАНЬЮ И БЕЗ ЗАКОНИЮ И НЕ ГИТЛЕРУ А КАКОМУ ТО ГЛАВЕ РАЙОНА
  • #16 Гость 11.05.15 18:16:52 | IP:88.147.152.35
    12 Гость.Вы пишете "Что тут дороже? Приятельские отношения с главой, а больше ни как эти оношения нельзя назвать, не материальные же? Или совесть?"
    Ага.Вот прямо так взять и поделить-с одной стороны приятельские отношения,а с другой совесть.А,если совесть и мудрость ей подсказала  не идти на поводу  "отрубателей голов",потому что это может принести большую беду,чем ее умолчание,если оно и было?

     МУДРОСТЬ пожилого человека и подсказала Овчинниковой  сказать так,как она сказала.Если бы она сказала по иному,то смотрелась бы очень глупо в ее возрасте ,подогревая свару в канун праздника. Не торопитесь. Через какое-то время все встанет на свои места.
  • #17 Гость 11.05.15 18:20:40 | IP:217.118.90.230
    Вы хотите сказать что эти оба зависят от власти? Сможете пояснить какие у них преференции и чего можно лишится в случае правды?
    Ой ой как же Александра Степановна не дай Бог это прочтет! И вдруг приступ случится!
    А приступ не случался когда врала на камеру и обвиняла во всех грехах несуществующую оппозицию? Правильно в текте сказано кто вырвал пушку, кто ' заставил' говорить главу на камеру? Оппозиция?
    Где она была в тот момент когда вырвали пушку? Вырезали дуло, оторвали сидение, оторвали обшивку, снесли стеллу на площади, разбили вдребезги мраморную доску на памятнике? Она всего этого не видела? А почему?
    И почему только от этих действий что разрушили два памятника в пыль у неё не случилось сердечного приступа? А от слов обязательно будет?
  • #18 Гость 11.05.15 18:26:37 | IP:88.147.152.35
    Доктор,а кто мешает Пашковой собраться у себя в доме( в том же подвале)? Почему именно Санинский должен дать ей помещение,чтобы собраться на разговор?Кстати,законодательно  разрешены КТОСы.Пусть создает.Могу посодействовать связаться с областниками. Их возглавляет неплохой юрист.Эффект колоссальный при  грамотном подходе к использованию.Орать конечно проще. А с умом  противостоять власти мало кому дано-знаний не хватает.И учиться не хотят. Что толку писать подобные статьи и размещать на сайте,чтобы потешить свое самолюбие  очередным унижением главы? Делающий дело не будет этим заниматься.Он будет просто упорно,вдумчиво и кропотливо работать в этом направлении,а не махать шашкой наголо. Бог таким помогает.
  • #19 Гость 11.05.15 18:28:01 | IP:88.147.152.35
    А приступ не случался когда врала на камеру и обвиняла во всех грехах несуществующую оппозицию?
    ______________________________________________________________________________________

    Мне лично было бы стыдно за такие слова. Ваша совесть ,видимо,молчит.Больше мне сказать вам нечего.
  • #20 Гость 11.05.15 18:32:25 | IP:95.84.13.176
    Я уважаю А.С. Овчинникову за её самоотверженный труд по увековечиванию памяти о событиях и участниках ВОВ. Знаю ее по своей комсомольской юности. Но вот события с памятниками и ее позиция лично у меня вызвали недоумение. Она, безусловно, имеет право на личное мнение, но совпадает ли оно с мнением большинства жителей, чтобы так безапелляционно обвинять кого-то в том, что явилось следствием бездумности власти? Дай бог здоровья Александре Степановне, ее труд важен и нужен, а в деле памятников ещё, наверно, рано ставить точку.
  • #21 Гость 11.05.15 18:34:34 | IP:213.87.135.114
    Я  тоже  не  знаю  Игоря  Скрябина  и  не  знаю  насколько  то,  что  он  написал  искренне.  Возможно,  это  флеш- мобная  игра,  появился  как  черт  из  табакерки,  спровоцировал  шквал  эмоций.  А  вот  А. Овчинникову  знаю  и   судить  не  буду.  Действительно,  можно  40  лет  рассказывать  в  музее подвигах,  но  как  оказывается  тяжело  совершить  поступок,  эа  который  и  не  будет  ничего..  Ну  вот  разве  Александр  Петрович  рассердится.  Практически  этот  памятник  предали  все,  кто  должен  был  его  защищать
  • #22 Гость 11.05.15 18:39:18 | IP:88.147.152.35
    Гость 20.Я ее (Ал-ру Степановну)вообще не знаю,т.к. не живу в Ртищеве,а попала в обсуждение тем по зенитке чисто случайно.Скажите, а почему ЕЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ  должно совпадать с мнением  БОЛЬШИНСТВА?
    И кто оно ,это большинство??Едино ли оно мнением? Я тоже против переноса зенитки таким неторжественным образом,мне не нравится новая с опущенным стволом ,и цвет ее не нравится,не нравится и плита,прислоненная к зенитке.Но это вовсе не значит,что я поддерживала митинг.
    Сделаем скидку на ее возраст. Мыслительный процесс пожилых людей отличается от молодежного.И в этом винить их нельзя.Она рассудила так,как ей показалось правильным.
  • #23 Гость 11.05.15 18:43:33 | IP:95.84.13.176
    Какая разница, кто такой Скрябин, не знаем мы также кто скрывается за псевдонимом Доктор, однако это не мешает нам обсуждать его статьи, вступать в прения. Главное, что он озвучил то, о чем многие из нас думают. Моё мнение в данном случае совпадает с мнением автора.
  • #24 Гость 11.05.15 18:56:50 | IP:88.147.152.35
    Моё мнение в данном случае совпадает с мнением автора.
    __________________________________________________

    Респект вам и уважение ,Гость 23,что  это признаете,что мнения РАЗНЫЕ. И совершенно неважно,кто такой Скрябин.Важно то,о чем он написал.Лично я тоже выразила свое мнение,как и вы,участвуя на этом сайте в обсуждении.И всего-то.Кстати,насчет Овчинниковой и ее интервью,я думаю,Доктор со мной согласится,потому что она имеет право также на свое мнение. И обвинять ее в предательстве самой себе только потому,что ее мнение не совпало с мнением вашим или Скрябина ,мы не можем. Автору статьи следовало бы сделать ссылку на это. Вот собсно и все,что я хочу сказать.Вы же меня почему-то пытаетесь убедить в обратном,доказывая,что Овчинникова не должна была так поступать. Доктор же ясно сказал в комменте,что "героизм" -дело личное каждого.На него еще надо решиться. А,может,у  Александры Степановны дети или внуки местные бюджетники.И она обязана была это учитывать,поддерживая главу. Потому что завтра они могли бы оказаться без работы.Но это лишь мое личное предположение.
  • #25 Гость 11.05.15 19:07:01 | IP:217.118.90.63
    а почему тогда все осуждают предателей во время войны . там тоже были разные обстоятельства . давайте власевцев будем считать героями они воевали с советской властью из за того что эта власть раскулачила и уничтожила их родственников . они выходят тоже герои ?
  • #26 Гость 11.05.15 19:18:23 | IP:88.147.152.35
    25,а вот об этом неплохо сказал Захарка Прилепин,почему русский человек не станет никогда власовцем.
    В ключевые моменты  русский выбирает государство,подразумевая Родину. Вот ссылка.Мое мнение совпало с мнением Захара.Конечно ,его многие обвиняют в  прогибе под Путина,но   все-таки,думается,это не популизм,а его личное мнение.

    http://www.nakanune.ru/articles/110416
  • #27 Гость 11.05.15 19:22:49 | IP:95.84.10.186
    А я вот знаю кто такой Скрябин Игорь и после этой статьи стала еще больше его уважать он по отношению к нам  свое лицо не скрыл а в открытую написал как ему совесть позволила .Ну кто то должен быть мужиком. я слышала что давно когда Санинский только начинал работать ему морду набил один настоящий мужик  жаль что мало
  • #28 Гость 11.05.15 19:24:25 | IP:217.118.90.63
    вот об этом надо думать  и этим двум гражданам или родина то есть совесть или на побегушках у санинского
  • #29 Гость 11.05.15 19:26:59 | IP:217.118.90.63
    а так они не чем не отличаются от тех же власовцев
  • #30 Гость 11.05.15 19:33:52 | IP:88.147.152.237
    Успокойтесь, пожалуйста, все. Мы здесь все такие смелые и правильные, а в "Одноклассниках" аналогичные темы не обсуждаем и не комментируем, так как там сразу видно автора комментария. Высказала А.С. свое мнение, но и вы все имеете право открыто, как и она, выступить, высказать или написать и подписаться. Кто вас лишил этого права? Не замечено смельчаков, к сожалению. Я за перенос зенитки на площадь и меня многие знакомые в этом поддерживают.  
  • #31 Гость 11.05.15 19:36:01 | IP:213.87.135.11
    Часть населения и,возможно, ветераны ВОВ, полагали логичным видеть зенитку в общей массе на площади ДК. Это их право. Но вот думаю, что и они не могут быть в восторге от способа исполнения этой задумки. Действительно, варварски, бездумно и нечестно по отношению к мнению остальных, которого не спросили.
  • #32 Гость 11.05.15 19:50:24 | IP:213.87.135.114
    Эта  история  уже  обрастает  городскими  легендами.  Сейчас  рассказали  как  к  Санинскому  подошла  женщина с  тюльпанами,  переломила  букет,  и  бросила  ему  под  ноги,  со  словами--Это  вам  за  зенитку.  Кто-нибудь  это  видел?  Что  за  женщина?
  • #33 Гость 11.05.15 19:56:44 | IP:95.84.10.186
    Пора Санинскому давать самоотвод и ехать пахать в свои владения
  • #34 Гость 11.05.15 20:11:11 | IP:88.147.152.237
    Гость №32. Я такого не слышала и не видела. Я, думаю, что об этом уже 9 мая написали бы, если бы всё это было правдой.
  • #35 Гостю 34 11.05.15 21:05:37 | IP:95.84.13.176
    Стесняюсь спросить, а Вы при Александре Петровиче неотлучно находились?
  • #36 Гость 11.05.15 21:16:45 | IP:85.26.235.151
    Конечно. Куда же он без Киски
  • #37 Гость 11.05.15 21:43:38 | IP:31.184.242.73
    А почему бы не открыть этот памятник на том месте, где сейчас зенитка? Зачем надо было ее переносить, увозить, ломать или даже подменять? Столько шума из этого делать? Просто за жопу взяли санинского и он решил выйти чистым из этой ситуации, которую сам же замутил и запутал вокруг себя же. А теперь видите ли он памятник открыть собрался. Открыл бы его на площади, ему же тоже там место как и зенитке. Ну и мер у нас, двойной работой занимается, лиж бы видели, что он творит благо. Смешно..это мое лично мнение!Я и в одноклассниках это написала, поэтому не думайте что тут ктото от вас спрятался
  • #38 Гость 11.05.15 23:53:02 | IP:88.147.152.35
    Я и в одноклассниках это написала, поэтому не думайте что тут ктото от вас спрятался
    ___________________________________________________________________________

    Вам респект)))Что не побоялись. Но написать свое мнение ,даже не побоявшись   публично -дело не хитрое.А вот все остальное вами написанное ,придется доказывать.Это уже сложнее,чем просто выразить мнение. Надо приводить аргументы.И брать  их не с этого сайта,,а добывать в жизни и подкреплять свидетельствами. Вот тогда это будет зачтено,как поступок.А так что??Одно пустословие :).Кто кого переплюнет в  негативе на главу. Это называется молоко молочное.А сливок -то и нет :) Если постоянно говорить про халву,слаще во рту не станет.
  • #39 Гость 12.05.15 11:04:30 | IP:85.26.234.105
    Некоторые ответы: Администрация бьется в конвульсиях, как поступить не знает, вот и допускает такие промахи. Вы думаете это ее личное мнение? Нет конечно, что ей наш "бог" (в ковычках с маленькой буквы) сказал, то она и говорит. Нашли фото, на которой зенитку демонстрировали на площади на 9 мая, вот и написали что она аж 5 лет там стояла. А на счет места где она стояла, тут еще веселее. Магниту то пофигу на парковку у них магазины и в местах похуже есть, скорее всего магазинчик там планировали построить, а тут такое, вот и списали на Магнит. Но потом поняли что не очень то хороший вариант, начали списывать на просьбы Ветеранов. В первом репортаже РЕН-ТВ, об этих просьбах ни слова. Дальше больше, митинг, письма Путину, репортажи, статьи. Вот и решили другим памятником прикрыться. Не логично конечно получается, убрать памятник чтобы поставить памятник, ну и так сойдет. А на счет ценности и отношению к памятникам, наш "бог" высказал мнение еще на первой интервью каналу РЕН-ТВ. Что пямятник не зарегистрирован, а значит никакого значения не имеет! Можно делать что захотим. Кстати, для справок, БТР на Советской тоже не зарегистрирован, мож мы его себе укатим, он же ничейный по логике "бога". Лично для меня, как для жителя Ртищево, все до мелочей имеет значение, для Администрации видимо нет. Это еще началось когда кинотеатр Калинина хотели под Кошки и Собаки сдать. Ссылаясь на что что Калинин ничего для города и не сделал. Ну а что касается А.С. Овчинниковой, то она просто попала под замес и приняла сторону власти, очень неприятно и неожиданно конечно, хотя может у нее и не было выбора, сами понимаете, всем тут "бог" заправляет. Хотя и есть примеры в истории как гибли наши Деды в борьбе за Родину не жалея жизнь, но сейчас люди совсем не те, боятся даже правду говорить.
  • #40 Доктор 12.05.15 11:13:33 |
    Вопрос в другом, что делать будем?
  • #41 Гость 12.05.15 11:20:25 | IP:85.26.234.105
    Доктор, на счет Зенитки, думаю надо требовать приведение ее в должный вид. На счет переноса, думаю что памятник, а не парковка или магазин на ее месте - это наша маленькая Победа. Ну а лично я планирую в ближайшее время найти, зафиксировать и обнародовать максимальное количество Ртищевских проблем. Дабы привлечь внимание народа для начала.
  • #42 Гость 12.05.15 11:21:45 | IP:85.26.164.24
    Конкретно Вы Доктор, что делать будете?
  • #43 Гость 12.05.15 11:22:26 | IP:85.26.164.24
    Лавина пошла!)))
  • #44 Редактор 12.05.15 11:44:35 |
    Гостю №41
    Воспользуйтесь нашим ресурсом. Будем рады предоставить вам площадку для обсуждения.
  • #45 Гость 12.05.15 11:49:58 | IP:85.26.164.24
    №40 Доктор 12.05.15 11:13:33
    Вопрос в другом, что делать будем?

    Доктор. А может ограничится тем что есть? Может настало время обнародовать медицинскую карту обсуждаемого с шокирующим диагнозом из запазухи? Потом она ведь будет неактуальна..
  • #46 Доктор 12.05.15 11:50:10 |
    Вопрос с зениткой я освещал с разных сторон, но не успел рассказать о методах и инструментах, в том числе и свое конкретное видение, и конкретные дела разумеется. Работа над текстом продолжается, думаю, скоро закончу...Беда со временем господа...
  • #47 Гость 12.05.15 12:38:41 | IP:85.26.234.105
    Редактор, с удовольствием воспользуюсь вашим ресурсом.
    А всем остальным скажу, что нужно просто не сидеть на месте. Конечно не всякого заставишь вставать и организовывать что то, не всякий сможет решиться написать в прокуратуру, собрать митинг, но думаю многие из Вас вполне могут написать обращения в Интернет-приемные, многие могут написать статьи на сайтах, распространить информации в соц.сетях, даже написать Путину. Пусть хоть немного, но это поможет. И не нужно никого обвинять что он только и может как в комментах писать, а до дела не дойдет. Просто эти люди еще не осмелились, не решились. Но уже иметь свое мнение - это шаг. И не нужно его пресекать на корню, как делает наша Ртищевская администрация.
    И еще, обращаюсь к Редактору, пожалуйста, подготовьте и напишите информационную статью с информацией о местах обращения. К примеру, адреса интернет-приемных, адреса и телефоны администрации (куда пожаловаться), имена и фамилии ответственных людей. Так многие хотят, но не знают куда написать/позвонить/обратиться. Многие даже не знают кто сейчас мэр города. Я вот хотел пожаловаться на обстановку в городе, очень долго искал номер телефона. Думаю это будет полезная статья.
  • #48 Гость 12.05.15 12:57:12 | IP:79.126.66.242
    Это еще началось когда кинотеатр Калинина хотели под Кошки и Собаки сдать.
    ___________________________________________________________________

    Я очень хорошо помню,как разместила письмо Скрябиной на Ртищево.ру. Неужели это повлияло на сохранение Калинина под музей? Или все-таки здравомыслие власти одержало верх?
    Доктор,поддерживаю вас, Все-таки памятник напротив Магнита ...это как-то совсем некамильфо. Пусть зенитка стоит в парке.Но  ствол  ей надо поднять.А то она похожа не на зенитку,а на каракатицу.В нашем парке Победы все зенитки с поднятыми стволами. А на низком могут виснуть дети.Еще отломят и повредятся.

    Редактор,я в одной из тем давала ссылку. Мы собираем подписи президенту о изменении закона о самоуправлении. Кто хочет,подписывайтесь.Возглавляет это дело мой друг,юрист из Казани,член об.совета при президенте.
  • #49 Гость 12.05.15 13:15:01 | IP:85.26.164.24
    Она не в парке стоит, на площади.
  • #50 Гость 12.05.15 13:15:52 | IP:85.26.234.105
    Да, это повлияло и еще как. Тогда конечно его не под музей отдали, но главное что не под магазин. Собственно и сейчас пусть Зенитка на площади стоит, но главное что на ее месте будет не магазин, не парковка. Не для этого ее потревожили.
  • #51 Гостю 46 Доктору 12.05.15 13:18:49 | IP:213.87.143.55
    Доктор, помнится методы и инструмены Вы уже освещали (почему я не пойду на митинг). Вы предлагали 2 варианта решения проблемы с зениткой. 1. скинуться на новую. 2.откатить зенитку на место. Что-то изменилось в Вашем мировоззрении?
  • #52 Гость 12.05.15 13:30:26 | IP:213.87.143.55
    И ещё понять не могу. Пусть зенитка стоит на площади.около Магнита некомильфо. Она 30 лет там стояла! Завтра ДК под торговый центр отдадут, и что? Все перекатывать будем?
  • #53 Гость 12.05.15 13:49:17 | IP:79.126.66.254
    А что вы к Селиванову по охране памятников пристали? Селиванова сейчас самого надо охранять.  Вон тут как представитель саратовский ВООПиК распинается. Не знает кому жопу зализать. Толи нашим, толь фашистам. И главное рассуждает то как! Пусть зениточка на площади стоит. Ты с Саратовскими памятниками сначало разберись.
  • #54 Гость 12.05.15 15:06:30 | IP:213.87.139.91
    Интересная  постановка  вопроса.  Да  все  вопросы  к  Селиванову  еще  впереди,  и  про  неучтенный  нигде  памятник,  и  про  вандализм  при  его  переносе
  • #55 Гость 12.05.15 16:21:07 | IP:95.84.39.245
    А мне нравится, что зенитка теперь стоит на площади ДК, там ей самое место.


  • #56 Гость 12.05.15 16:35:55 | IP:217.118.90.160
    Вы бы лучше на вопросы ответили которые вам задали.
  • #57 Гость 12.05.15 16:38:21 | IP:95.84.39.245
    Мне????????????????????
  • #58 Гость 12.05.15 17:06:08 | IP:113.105.224.66
    Где же все же ложь? Про то что памятник установили на восьмигранном постаменте в 1985 году или про то что он на площади 5 лет простоял?
  • #59 Гость 12.05.15 17:06:31 | IP:113.105.224.66
    Где же все же ложь? Про то что памятник установили на восьмигранном постаменте в 1985 году или про то что он на площади 5 лет простоял?
  • #60 Гость 12.05.15 17:13:38 | IP:109.163.234.4
    Нихочу никого оправдывать, но и Овчинникову, и Селиванова можно понять. Та мерзкая мстительная паскуда, которая именует себя главой, мстит не только тому, кто его обидел (по его мнению), но и ближайшему окружению этого человека. У Овчинниковой сын, например, в культуре работает, слететь с работы может просто по щелчку. А Селиванов себя более-менее независимым чувствовал, когда Отделение дороги было в городе и спонсорскую помощь оказывало, а сейчас он в довольно-таки щекотливой ситуации, да и глава его не жалует, насколько мне известно. Уберут Селиванова из музея, посадят туда какого-нибудь Васю Пупкина и хана музею.
  • #61 Гость 12.05.15 17:18:12 | IP:85.26.164.24
    Отличные 2 аргумента вы привели Гость № 60.
    Это значит что по этим основаниям нужно наврать всему городу и идти у этой паскуды на поводу. Для того чтобы быть подобным ему. Такой же паскудой и тварью.
    Может им нужно тоже было сказать что ни кто не воевал и ни кто ни кого не защищал?
    Скоро и такое услышим, я в этом не сомневаюсь. Ведь у вас очень убедительные доводы.
  • #62 Гость 12.05.15 17:21:10 | IP:95.84.52.50
    Гость № 58-59. На площади зенитка стояла всего несколько месяцев с мая по декабрь 1985 года.
  • #63 Snake 12.05.15 17:37:46 |
    Граждане-товарищи! Никто никого не будет уведомлять и в дальнейшем. Никакие мнения у нас в администрации, кроме собственного разумения, не учитывались и не будут учитываться в обозримом будущем. Каждый гражданин-товарищ в отдельности будет поступать исходя из собственных политико-экономических соображений местного масштаба. 99,9 % населения города будет надеяться на естественный ход событий, т.е. старение с последующим ... Не факт что в таком случае будущее светлее и справедливее, но надежда умирает последней, а учитывая умение народа терпеть - "эта музыка будет вечной ...", ведь батарейку заменить - не статью написать.
  • #64 Доктор 12.05.15 18:12:22 |
    Я думаю несколько иначе. Все произойдет быстрее чем мы можем подумать. Власть, что здесь, что наверху, стала чаще наступать на грабли. Когда нет политической конкуренции, а ее нет не у Путина не у Санинского, власть заплывает жиром, я писал об этом. К этому стоит добавить объективную причину - возраст, и я то же писал об этом. Кто если помнит, в 90-ые старую гвардию сменили реформаторы, типа Чубайса и Гайдара, теперь этой гвардии под 60, так же как и Петровичу. Застой. Скоро опять придут 40-летние ребята. Так было и так будет, а потом снова на 20 лет...Но мы можем ускорить процесс, и начать формировать новые правила игры...
  • #65 Snake 12.05.15 18:20:47 |
    С новыми правилами, Доктор, Вы пожалуй погорячились. Дай бог чтоб хоть способ общения общества и власти претерпел изменения. Прошу простить за каламбур.
  • #66 Гость 12.05.15 19:17:01 | IP:95.84.52.50
    Новости на Рен ТВ Саратов сейчас смотрели? Так вот, дамы и господа, нас ожидает марафон по сбору средств на строительство памятника детям войны, и я так думаю, что не один.
  • #67 Гость 12.05.15 19:20:13 | IP:78.29.64.84
    За что боролись,на то и напоролись.
  • #68 Гость 12.05.15 19:31:20 | IP:78.29.64.84
    53,ну и язва ты. Я за тебя тут  заступаюсь,доказывая что ты человек,а не скотина. А ты?? Ну  никакой благодарности, Ш))

    Ну, как член областного ВООПИК я  узнала,что меня интересовало. Зенитка настоящая,номера совпадают.Остальное,где она стоит,куда ее будут катить,меня не касается.Это не я рапиналась.

    А раз ты такой умный ,чего не откатишь ее с площади на свое место? Тебе ничего не будет.Даже милиция не будет разбираться,потому как субъект права на нее нет.Нету бумаги!!!!А без бумаги зенитка-НИЧЬЯ.
    .Добрый человек ее взял,покрасил.Правда сломал немного,но это дело поправимое. Потом откатил ,куда ему надо. Теперь ты кати назад.Чего митинговать-то??Или,может,специально цифирку -то попутал,чтобы порисоваться,как народу на горло менты с властью наступают??  Кати))На старое место))И тебе никто ничего не сделает.Зенитка-то БЕСХОЗНАЯ)) :)
  • #69 Snake 12.05.15 19:32:27 |
    А кто-то ожидал другого способа финансирования? На моей памяти было только одно мероприятие, которое процентов на 60 финансировало ООО "Основа" - "играй гармонь". Звучали "Похолодало на этой земле ..." ну и "Домик у дороги". К содержанию этих произведений претензий не имею, но вот способ "донесения их до слушателя" ... Почему бы не разместить памятник детям войны в сквере за вечным огнём? Опять же новым местом отдыха горожан могло бы стать. Проведите опрос горожан на предмет места установки этого монумента, предложите несколько мест. Только опрос надо бы сделать через бюллетени с "галочками", подвести итог и на основе этого направить письмо в администрацию с рекомендацией места установки. Кто готов про финансировать сие мероприятие?
  • #70 Доктор 12.05.15 19:50:30 |
    Ну не верится мне, если честно, что зенитка подлинная. Ствол заменили, а что со старым? Там сплав должен быть крутым, и литье центробежное, или подобные бесшовные технологии, да и металл - не фольга. Если она с такой высоты как на постаменте упала, ну ничего с ней не должно случиться, ну подумайте сами. В войну всякое бывало, а тут вдруг ствол пришлось заменить, и половину раскурочить.Номера не долго перебить. Не удивлюсь если наша зенитка сейчас в коллекции у кого то. Есть такие ценители, что бы не бутафория. А может и на Донбассе беспилотники сбивает, все может быть. Искать надо там, куда танк из Петровска исчез. Одна и та же дороженька, надо полагать. Тут мафия целая, по городам по весям надо порыскать, где еще памятники на рестоврации. Спецов надо нанимать для расследования. Да..и пусть ствол предъявят, старый...
  • #71 Гость 12.05.15 19:53:14 | IP:79.126.66.254
    А каеой номер должен быть на зенитке и где?
  • #72 Гость 12.05.15 19:59:36 | IP:78.29.72.155
    Зенитка, зенитка, как то уже не интересно с вами ребята
  • #73 Гость 12.05.15 20:04:09 | IP:78.29.64.84
    Почему бы не разместить памятник детям войны в сквере за вечным огнём?
    _______________________________________________________________

    Мишань,кто даст денег на этот памятник? С народом это не обсуждалось.Народу,по большому счету ,это и не надо,потому что нашему народу все равно.Что с памятником,что без памятника.Ему пахать надо,чтоб себя прокормить и концы с концами свести. А вот директора Магнита можно было бы и обязать позаботиться о городе в плане несения культуры в массы.Не все же  едой торговать .Надо и о душе подумать.Пусть подкинет хотя бы на полпамятника,раз уж место ему дали по соседству с культурным наследием.
  • #74 Гость 12.05.15 20:06:11 | IP:95.84.13.176
    Да нет, самое интересное как раз и начинается, видимо.
  • #75 Гость 12.05.15 20:06:44 | IP:78.29.64.84
    Не удивлюсь если наша зенитка сейчас в коллекции у кого то.
    _________________________________________________

    Может,и такое быть.У меня,кстати,тоже такая мысль была. Но номера  идентичны тем,которые были.Доктор,вот этим частным расследованием  некоторым крикунам и полезно было бы заняться. В том виде,в котором она сейчас,это ни в одни рамки не катит.
  • #76 Snake 12.05.15 20:12:35 |
    Кто такой "директор магнита" - не смешите мои коленки. Разговаривать нужно не с "винтиками" от такой машины. Про то, что "магнитные грозди" должны выиграть право на торговлю в городе и не через пополнение кармана ставящего штамп "разрешаю" а на реальных выгодных условиях для города, я говорил давно. Да только кто это слушал и уж тем более услышал? А про то, что народу всё равно - см. пост № 63
  • #77 Гость 12.05.15 20:12:52 | IP:79.126.66.254
    Это не разговор, интересно - не интересно.
    Номера на новой нет.
  • #78 Доктор 12.05.15 20:20:11 |
    Самое главное это ствол. А где он? Кто мне покажет старый. Предъявите тот ствол, который заменили. Тем более номера нет, как сказали выше, на новой зенитке...Так вот оно че...
  • #79 Гость 12.05.15 20:37:43 | IP:95.84.13.176
    Откуда информация про идентичность номеров? Кто проверял? Документы где-то есть?
  • #80 Гость 12.05.15 21:29:48 | IP:85.26.164.24
    ,вот этим частным расследованием  некоторым крикунам и полезно было бы заняться
    ___________________________________________________________________________

    Уже нашли. Подождите немного, ждем документального подтверждения. Буквально на днях.


    Искать надо там, куда танк из Петровска исчез. Одна и та же дороженька, надо полагать. Тут мафия целая.
    _____________________________________________________________________________

    Правы Доктор. Там она и стоит целёхонька. А у нас сбор сантехнический, который раньше у них стоял. Далеко ходить не надо, там же куда и танк Петровский продали.

    http://www.kif-patriot.ru/

    Вот ещё по теме. И сыщиков нанимать не надо. Добрые друзья Самарские.

    http://tltpravda.ru/blog/main/10536.html
    http://m.ria.ru/culture/20110504/370906143.html
    http://www.vninform.ru/341858/article/v-samare-prodayut-tank-t34.html

    Понравилось вот это высказывание перекупщика Скобелева, в открытую, не стесняясь.
    "Бюрократию никто не отменял, она везде одинаковая. Поэтому  с частными лицами легче договариваться", - продолжает реставратор.
  • #81 Гость 12.05.15 21:37:27 | IP:62.109.30.190
    Вот это респект!! Класс! Это он про тварь нашу сказал, Бюрократов ни кто не отменял!
  • #82 Гость 12.05.15 21:40:10 | IP:85.26.164.24
    Или,может,специально цифирку -то попутал,чтобы порисоваться,как народу на горло менты с властью наступают??
    ____________________________________________________________________________

    Ну а теперь для этого по этому поводу существует другая цыфирька, 22 июня ровно в 4 утра.....
  • #83 Гость 12.05.15 21:55:57 | IP:188.64.170.188
    Теперь появятся вопросы к власти и у самой Овчинниковой. Суроченков то проглотит подмену зенитки.Из того же мерзкого племя он. Подумает пролетит, ан нет, ребята стараются на славу.
    А вот Александра Степановна я больше чем уверен об подмене знать не знала. А дело вот как повернулось.
  • #84 Гостю 80 12.05.15 22:09:22 | IP:95.84.13.176
    В Петровске реально участвовавший в боях танк как раз и поменяли на Т-34 " по просьбе ветеранов". Теперь все ясно становится.
  • #85 Гость 12.05.15 22:38:23 | IP:78.29.75.227
    Ничего не ясно.84,поясни. Мысль с подменой зенитки меня не покидала с момента  новости о пропаже.
    Если ты докажешь,что зенитку подменили,то это  меняет дело.Кто мог это сделать? Как  вывозили? Ночью что ли? Должен кто-то в Ртищеве был это видеть? Не кипешись.Ищи.И без обзываний.Спокойно.Сохраняй достоинство,если считаешь себя правым.Доказывай правду.
  • #86 Гость 12.05.15 22:45:37 | IP:79.126.66.254
    Информация предоставленная гостем 80 очень многое объясняет. Цель была подмена пушки. А магазинчик на этом месте это как бесплатное приложение. Но когда начался кипишь, подмену зенитки ни кто в серьез и не принял. Все твердили про коммерчески привлекательное место. Завуалировали дополнительно подмену памятником Дети Войны. Денег с пушки поимели и еще объявили марафон по сбору средств.
    Сейчас был на площади, осмотрел пушку и вдоль и поперек. Повторю свой вопрос. Где проставлен номер? Номера ни где нет.!
    Я так понимаю информация про номер либо неверная либо нас водят за нос в очередной раз сторонники нашего главы.
  • #87 Гостю 85 от 80 12.05.15 22:59:56 | IP:95.84.13.176
    Прочитайте статьи по ссылкам. Там говорится, что Т-34 реально у нас не воевал. Он уже освобождал другие страны. Т-44 воевал реально, но их нет. Раритет. Поэтому он "ушёл" в коллекцию, а на его место по "просьбе ветеранов" поставили Т-34. Мне тут все понятно. А вы о чем?
  • #88 Гость 12.05.15 23:00:58 | IP:95.84.13.176
    Пардон, я 84
  • #89 Доктор 12.05.15 23:04:25 |
    Скажите быстрее где номер надо смотреть, а то человек ждет, на улице парится!

    Здесь с Петровским танком ясно на половину, то есть известно от куда появился Т-34, но не понятно куда делся прежний.
    Если найдем прежний, как там марка, не помню, то возможно это приведет нас к зенитке. Тут уже упоминалась инфа по поводу Володина, Заигралова, Саниниского, а теперь уже и Романова, все из одного вуза, и премерно там обитали в одни и те же годы. Не исключено, что Оружейный барон, Заигралов, пробил дорожку к сбыту военной техники, чем и воспользовался наш парень.

    Как пропал. Очень просто. Одни люди увезли на рестоврацию. Другие поменяли, Третьи увезли на площадь, так это в идеале. Но думаю они не шифровались. Был один исполнитель и понятно кто.
    Такой высокий парень.

    Ствол по всем раскладам повредить не могли, его только выстрелом может искорежить, или погнуть, но я думаю они не стреляли, а может стрельнули для прикола, кто их знает, а погнуть так что бы было сильно заметно, то же очень трудно. Сталь там другая, это я точно знаю, два года металоведение изучал, диаграмму состояния железо-углерод, цементит, на зубок раньше знал.
     
    Даже если и смогли повредить, то проще отремонтировать, чем приварить новую. Отпилил кусок и новый надставил, делов то куча. Не та это зенитка, не та, чую не та.

    Может по этому митинг и разогнал.
  • #90 Гость 12.05.15 23:14:25 | IP:78.29.75.227
    Я так понимаю информация про номер либо неверная либо нас водят за нос в очередной раз сторонники нашего главы.
    ______________________________________________________________________________________
    Информация получена  от  компетентного источника.Пока назвать фамилию не могу.В середине мая все будет ясно.




    Цель была подмена пушки.
    _____________________________

    И что же за   гад в г. Ртищеве мог на это пойти.Я не верю. Надо быть  кем,чтобы решиться на такое??????????????
    _____________________________
  • #91 Гость 12.05.15 23:19:14 | IP:78.29.75.227
    Ствол по всем раскладам повредить не могли
    _________________________________________

    Можно обследовать этот ствол.Если это не труба и нет следов соединения,то факт,что зенитка не та. У родной ствол был длиннее даже на фотографии.
  • #92 Гость 12.05.15 23:34:49 | IP:79.126.66.254
    Доктор к чему все это ёрничество? И обращусь ко второму, почему нужно ждать ответа в каком месте расположен номер на пушке до середины мая? Я же не прошу сказать фамилию человека. Я прошу сказать всем вам известную вещь. В каком месте нужно смотреть? И все. Больге мне от вас ни чего не нужно.
  • #93 Доктор 12.05.15 23:45:36 |
    Извините, не удержался от глупости...
  • #94 Гость 13.05.15 7:43:46 | IP:178.45.134.118

    Snake  пишет
    С новыми правилами, Доктор, Вы пожалуй погорячились. Дай бог чтоб хоть способ общения общества и власти претерпел изменения.
    __________________________________________________________________________________

     Ли Куан Ю  этим воспользовался.
    В чем причина феноменального экономического успеха Сингапура, что этот успех обеспечило?
     
    Ли  пишет в книге «Это – общественное согласие, достигаемое путем справедливого распределения плодов прогресса. Это – равные возможности для всех. Это – система продвижения по заслугам, при которой лучшее место занимает наиболее достойный. Последнее особенно важно, когда речь идет о людях, возглавляющих правительство».
    На мой взгляд,это бла-бла-бла для публики перед первым тостом на банкете. А истинные причины:
     
    1. Команда честных людей, достигших власти не для личного обогащения, а с целью  реально улучшить жизнь своего народа.
    2. Честные выборы и свободная оппозиция, обеспечивающие хоть какое-то поощрение и наказание правительству от Дела правительства.
    3. Основанная исключительно на здравом смысле и опыте, делократизация элементов бюрократической системы управления.
     
    Вот и все! Все остальное, включая резкое повышение умственных способностей народа, - это уже детали, которые в каждом конкретном случае могут быть свои.
  • #95 Гость 13.05.15 9:03:09 | IP:79.126.66.254
    Да на какой на какие то ЛикуанЮ? У нас свой куанЮ творит похлеще чем вся Корея.
    Все таки пытаюсь я от вас ответа добится в каком месте пробит номер на пушке и где этот номер отражен, в каких документах и т.д  Вы как непосредственный сотрудник ВООПиК должны об этом знать наизусть. А у вас только слухи, непонятные источники и разговор уводите.
  • #96 Доктор 13.05.15 9:09:07 |
    Да нет, здесь по ходу сознательно дезу подкидывают...
  • #97 Гость 13.05.15 9:42:34 | IP:178.45.134.118
    Все таки пытаюсь я от вас ответа добится в каком месте пробит номер на пушке
    ______________________________________________________________________

    Да я и сама не знаю.Лично не видела. Если бы знала,я бы вам сказала обязательно.Просто этот человек ,кто мне сказал,что номера совпадают, может обидеться на меня,что растрезвонила. Пока  он тоже разбирается во всем этом,но по документам.А уж ,какие они,эти документы,не могу сказать.Не обижайся.
    А про Сингапур я ответила Мишане.Доктор,это не вброс.Что уж ты сразу.Просто вчера со своими тоже обсуждали взаимоотношения власти и народа.Сейчас  много это обсуждают.Видать,народ  просыпается немного от  спячки.
  • #98 Гость 13.05.15 10:19:48 | IP:85.26.164.24
    Зачем об этом тогда было говорить? Прав Доктор идёт осознанный вброс дезинформации. И не даром она тут внезапно появилась, якобы с группы в одноклассниках пришла. Как только было всё нормально, её тут не было, по её же словам. Как только кипишь против Санька поднялся, всё, тут как тут.
    И информация про номер тоже вброс дезы. Зачем про это нужно было говорить? Если сама ни чего не знаешь? Для чего? чтобы все побежали несуществующий номер искать? Я сам лично звонил в ВООПИК, мне там сказали что мы вас поддержим. А поведение некоторых сотрудников, по меньшей мере вызывает удивление. Тот кто должен именно охранять памятники в Ртищевском районе, сидит в окопе, прикрываясь женой. А областной сотрудник ВООПИК вообще несёт такую чушь, что самой становится смешно.
    Вообще ситуация с представителями по охране памятников мягко говоря удивляет.
    Ну, допускаю что Селиванов оказался зависим от Санинского, ладно. Будет говорить плохие слова не по  теме, Санинский не насыпет ему горсть семян горчицы и ведро картошки для огорода.Так Вам то в этом какой прок в Саратове? Что он вам то пообещал? Два ведра картошки? Что вы готовы тельняшку в клочки разорвать. Все пытаетесь разговор увести и вбрасываете ложную информацию!
  • #99 Гость 13.05.15 10:24:47 | IP:85.26.164.24
    И по какм он интересно документам сидит разбирается? Все документы из архива, касаемо этого памятника и пушки забрали по требованию областной прокуратуры и увезли в Саратов. Для подробного изучения этой проблемы и волны заявлений от жителей Президенту и в Генеральную Прокуратуру. Про какие документы Вы нам речи ведёте? С какими ваш доверенный человек работает? Может хватит нести чушь?
  • #100 Гость 13.05.15 10:28:04 | IP:195.88.209.245
    Пипец! Баба в обморок упала! Ща чё нить отмочит про Корею или какого нибудь Захарку Прилепина. Ждите, ща очухается.)))
  • #101 Гость 13.05.15 11:11:57 | IP:178.45.222.213
    Мне например не понятно, какой "мудрец" вообще придумал, что зенитка не та? что стрелял из неё? Теперь номер какой то ищут.  Привыкли людей баламутить от того, что самим заняться не чем.
  • #102 Гость 13.05.15 11:14:59 | IP:195.88.209.245
    А сами зенитку видели? До и после? Посмотрите внимательно потом пишите. Если написать тут не чего а хочется, напишите на заборе администрации, то что вздумается.
    Поводов много. как похвалить так и обматерить. Так что пишите. и в аптеку сходите, там зрение бесплатно проверяют. А как увидите различие в зенитке, тогда приходите.
  • #103 Гость 13.05.15 11:19:29 | IP:178.45.222.213
    Вам любую глупость подкинь, вы из нее сенсацию сделаете.БАЛАМУТЫ!!!!!!!
  • #104 Гость 13.05.15 11:22:30 | IP:178.45.222.213
    В аптеке то САМ давно был?
  • #105 Гость 13.05.15 11:23:53 | IP:78.29.112.143
    102-! А ты, что, совсем слепой, что не видишь различие? Сходи на площадь и на ощупь пощупай. Может поймешь, что там чего-то не хватает. Как и мозгов у некоторых...
  • #106 Гость 13.05.15 11:30:57 | IP:178.45.222.213
    Какую именно часть у бедной зенитки счупать? Подскажи я жду!
  • #107 Гость 13.05.15 11:41:59 | IP:178.45.134.118
    Эх..ну понеслись))))Эх вы,мужики)))Не надо мне никакого  Саньку защищать. Меня не меньше,чем вас,интересует ,куда делась зенитка и кто на ее место поставил "каракатицу"(я ее так окрестила для себя)
    Зенитка НЕ ТА,101.Посмотри сам на нее,если глаза есть. И НАДО восстановить правду.Кто ее так "отделал" и зачем,если это она.
    Про номера  узнала от краеведа.В середине мая на его сайте будет статья .
    Здесь обсуждение или зубоскальство???Я честно с вами поделилась тем,что знала.А вы???
    Ну ладно.Сидите разбирайтесь,шерлокхолмсы хреновы. Я вас читать буду. Желаю удачи расследователям..И жду новостей по зенитке. Это дело так оставлять нельзя.Иначе завтра самолет  утащат или заменят на кукурузник.
  • #108 Гость 13.05.15 11:47:19 | IP:178.45.134.118
    Ну, допускаю что Селиванов оказался зависим от Санинского
    ______________________________________________________

    Можете быть уверенными,что я лично от вашего Санинского никак не зависима. И я приложу все усилия ,от меня зависящие,чтобы докопаться до правды. В ВООПИК не звоните.Там сегодня сидят "полторы калеки",которые тоже держатся за свои места ,да еще  и сами ничего не знают.Помочь они вам ничем не смогут. Не того полета фирма.Чиновники,как и везде.Рассчитывайте толтько на себя и свои разумные действия. Красавице-зенитке надо вернуть прежний облик.Или найти ее ,если ее подменили. Если отуродовали,то найти виновных.
  • #109 Гость 13.05.15 11:51:25 | IP:178.45.134.118
    Вам любую глупость подкинь, вы из нее сенсацию сделаете.БАЛАМУТЫ!!!!!!!
    _______________________________________________________________________

    103,никто никому ничего не подкидывает.У всех есть свои глаза.Это вы пытаетесь сбаломутить и увести от  выяснения истинных причин метаморфозы с памятником,не говоря уже о том,что он был перенесен втихую,не торжественно.Или это так принято среди работников администрации переносить памятники из-за личной скромности? Извините,не тот случай,чтоб тихушничать.
  • #110 Гость 13.05.15 11:52:29 | IP:178.45.222.213
    Мужики, "каракатицу", "отделал". Что это с вами мадам?
  • #111 Гость 13.05.15 12:10:35 | IP:178.45.134.118
    То же,что и с вами ,сэр,или мадам.Только я по другую сторону вас и не церемонюсь в выражениях,когда дело касается  БЕССОВЕСТНОЙ ЛЖИ в отношении людей. От вас требовалось лишь одно-сказать ПРАВДУ  по памятнику. Видать,она слишком горькая,чтобы признать ее. Зачем надо было трогать зенитку? Что,ее нельзя было покрасить на постаменте?
    Вполне нормальные русские слова я привела. Относительно вас,шокированных мелочью ,приведу  и покруче,если окажется,что  зенитку продали,как следует из комментов. Лишь глупец поверит ,что таким образом отреставрированная зенитка отвечает ЗНАЧЕНИЮ слова "РЕСТАВРАЦИЯ". Пока очевидное реставрирование отвечает лишь одному слову"УРОДОВАНИЕ".
  • #112 Гость 13.05.15 12:29:35 | IP:83.149.9.179
    А ведь когда-то наступит день , когда по телевизору объявят: "Сегодня умер последний Ветеран ВОВ..." Страшно....
  • #113 Гость 13.05.15 12:40:02 | IP:178.45.134.118
    Как и было обещано местным краеведом,вышла  статья с фотографиями зенитки на его сайте"Прихоперье".Можно всем несколько успокоиться. Он подтверждает ,что зенитка та самая. Есть фото,где указан номер.

    Вот ссылка на сайт.

    112,по ТВ такого не объявят никогда.Ветераны жили,живут и БУДУТ жить в сердцах и ПАМЯТИ живых.Главное,достойно сохранить эту память и достойно передать потомкам,чего,к сожалению,не сделали местные власти в случае с зениткой.
  • #114 Гость 13.05.15 12:40:54 | IP:178.45.134.118
    Ссылка на сайт Селиванова Д.Ю. http://natural-man.ru/

  • #115 Гость 13.05.15 12:45:05 | IP:217.118.90.180
    Где ссылка? И что за кревед? Если это кревед из окопа то номер набивал или он сам или на пару с Сашкой.
    Две горсти семян горчицы дороже правды.
  • #116 Гость 13.05.15 12:49:41 | IP:217.118.90.180
    Табличка с надписью ремонт 1958 это номер? И почему он на сайте креведа показан на старой зенитке а на новой нет?
  • #117 Гость 13.05.15 12:58:05 | IP:85.26.164.222
    Какое ужасное состояние у Зенитки. Если уж реставрировать, то качественно. Отпескоструить, заново покрасить. Даже в войну за ними следили лучше чем сейчас.
  • #118 Гость 13.05.15 13:04:28 | IP:213.87.136.115
    Нет,  тема  не  закрыта.  Вы,  Селиванов  так  и  не  ответили,  почему  зенитка  столько  лет  простояла  не  зарегистрированой,  так  что  "по  закону"  она  вроде  как  не  существует.  Почему  Вы  лично  не  защитили  ее  от  переноса,  будучи  краеведом,  а  по  должности  работником  музея.  Зннак  вопроса  даже  не  ставлю,  потому  что  вопросы  больше  риторические,  не  ответите  же.  А  ветеранов  жалеть  не  надо,  они  не  в  этой  показной,  лицемерной  жалости  нуждаются,  с  цветками  и  убогими  стандартными  открытками,  им  правда  нужна  о  зенитке
  • #119 Гость 13.05.15 13:05:18 | IP:78.29.72.155
    Просмотрел фото на сайте Селиванова, да,  реставрация ей действительно нужна была, что и было сделано. Лично меня всё устраивает.
  • #120 Гость 13.05.15 13:13:43 | IP:85.26.164.222
    Да в Ртищево вообще мало что зарегистрировано. Ни БТР, ни самолет, ни Зенитка.

    Вот список официальных:
    6400000158
    ДОМ, В КОТОРОМ ВЫСТУПАЛ В АВГУСТЕ 1919 ГОДА МИХАИЛ ИВАНОВИЧ КАЛИНИН   

    6400000159
    ДОМ, ГДЕ В АВГУСТЕ 1919 ГОДА ВЫСТУПАЛ МИХАИЛ ИВАНОВИЧ КАЛИНИН   

    6400258000
    ДОМ, В КОТОРОМ БЫЛА ПРОВОЗГЛАШЕНА СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ   

    6400259000
    ЗДАНИЕ, ГДЕ УЧИЛСЯ В ШКОЛЕ ГЕРОЙ СОВЕТСКОГО СОЮЗА КАЛИНКИН Б.Т.   

    6400260000
    ЗДАНИЕ, ГДЕ УЧИЛСЯ В ШКОЛЕ ГЕРОЙ СОВЕТСКОГО СОЮЗА МИХАЛЕВ В.А.   

    6400262000
    БРАТСКАЯ МОГИЛА СОВЕТСКИХ ВОИНОВ, УМЕРШИХ ОТ РАН В ГОСПИТАЛЯХ В ГОДЫ ВЕЛИКОЙОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ 1941-1945 ГГ. УСТАНОВЛЕН ПАМЯТНЫЙ ЗНАК   

    6400263000
    МОГИЛА РЯБОВА В.Ф., ПРЕДСЕДАТЕЛЯ РТИЩЕВСКОГО РЕВКОМА   
  • #121 Гость 13.05.15 13:23:22 | IP:78.29.72.155
    Когда у вас "писателей" фантазия закончится и вы уже "наиграетесь" на памяти ветеранов? Раздули, всё исказили. Совести совсем нет!!!!!!
  • #122 Гость 13.05.15 13:42:45 | IP:85.26.164.222
    Основная проблема, это то, что Ртищевская власть чувствует вседозволенность. Вот и приходится раздувать, чтобы немного их притормозить. БТР к примеру перенесут на площадь и построят там магазин, как Вам? Приятно будет? А потом в парке землю под частные дома продавать начнут. Если не ошибаюсь, то где колесо обозрения было, уже кому то отдать хотят. А там глядишь и на площади торговый центр построят. Хорошие перспективы. Если бы Зенитку перенесли не из за магазина/парковки на ее месте, то слова никто не сказал бы. Это сейчас говорят что памятник, что Ветераны просили, а вспомните изначально. Совсем не с благими намерениями переносили. Это как раз и неприятно. А Зенитка и на площади хорошо постоит, привыкнем. Главное чтобы там наверху в Администрации не почувствовали всемогущество.
  • #123 Гостю 121 13.05.15 13:51:45 | IP:88.147.152.199
    Кто раздул? Прочтите все сначала, начиная со статьи. Где до 27 апреля была информация официальная? А потом понеслось наспех сшито-придумано-снято-написано-одобрено.И при чем здесь ветераны?Разве память дорога для ветеранов только? А мы, наши дети нам это не надо разве? Почему власть не считает необходимым информировать народ о своих планах прежде, чем их начинать воплощать? С этого и надо начинать, а не обвинениями разбрасываться. А теперь вообще надо тему с зениткой изучить до конца.У меня, например, масса вопросов и по укороченному дулу и по отсутствию деталей. Это не реставрация, а вандализм. И, кстати, почему замолчали вопрос с памятником 100 батальону? Действительно, а где он?
  • #124 Гость 13.05.15 13:56:37 | IP:195.88.209.245
    Вопросы Селиванову!
    Что вы хотели сказать своей пустой статьёй? Не несущей ни капли конкретики, кроме фотографий, за них конечно отдельное спасибо, они нам очень пригодятся в дальнейшем.
    По сути.
    Статья не несет ни какого прояснения в сложившейся ситуации вокруг переноса/сноса памятника.
    Зачем?
    Почему?
    Кому понадобилось?
    А были ли просьбы ветеранов?
    Отличие зениток ( на ул.Красная/ на площади) Откуда эти убеждения что она подлинная где доказательства.
    И конечно Вам лично главный вопрос!
    Этот памятник стоит на учёте?
    Он зарегистрирован?
    Если нет, то ПОЧЕМУ?Это ведь ВАША непосредственная обязанность.

    Ааа, сейчас немного понятен смысл Вашей статьи. Это способ собрать Овчинниковой деньги на выпуск новой брошюры? Если нет, то как понимать вот это?
     """Готовы ли «общественники» оплатить переиздание брошюры А.С. Овчинниковой «Защитники ртищевского неба»?"""

    Я лично готов оплатить полное её издание мемуаров! Но, где правда???????????

    И последний Ваш вопрос к нам """Тема закрыта?"""
    Отвечу что с выходом вашей пустой статьи ТЕМА только открывается.
  • #125 Гостю 121 13.05.15 13:57:34 | IP:88.147.152.199
    И еще. Не надо прикрываться "наиграетесь с памятью ветеранов". Не передергивайте. Еще кто тут играет в игры, вот вопрос. Только вместо игрушек реальные памятники используют. Одни сносят, другие скоропалительно открывают "торжественно" - среди дорожных ям и на разбитом постаменте бумажки лепят. Не солидно, не достойно, вот где в искренность не верится никак.
  • #126 Гостю 124 13.05.15 14:06:22 | IP:88.147.152.199
    Как-то мы с Вами одновременно возмутились))) Знаете, я вот нисколько не против открытия памятника детям войны. Мы с семьей посоветовались, готовы и денег тоже внести, если марафон будет, но хотелось бы видеть, что это будет за проект. Помните, когда на церковь собирали, сначала проект был опубликован, потом марафон, а тут что очередной камень откроют? И почему в этом месте? Бросается в глаза скоропалительность принятия такого решения. Главное, ни строчки, ни намека об этом нигде не было. А тут вдруг сразу понеслось, только успевай переваривать информацию. Оказывается, и все порешали давно, и одобрили. Внимательно смотрели все ТВ-передачи. Действительно,залезло в душу- НИКТО НИКОГО НЕ ЗАЩИЩАЛ, ПАМЯТНИК БЕЗХОЗНЫЙ, РЕШЕНИЯ ПРИНИМАЛИСЬ НА УРОВНЕ АДМИНИСТРАЦИИ, ДОКУМЕНТОВ НЕТ. А потом и все есть, и программа мероприятий, и Леонтьева по ТВ с летящей на зенитку пылью, и открытие в этой пыли нового памятника. Ну видно же сразу, что все это звучит как неуклюжее оправдание.  
  • #127 Гость 13.05.15 14:38:24 | IP:178.45.134.118
    Ну видно же сразу, что все это звучит как неуклюжее оправдание.  
    _____________________________________________________

    Это звучит даже хуже,чем оправдание.Это не оправдание.Оправдать можно покаявшихся.Это элементарное "головотяпство" и неумение,а больше нежелание,видеть дальше своего,простите "носа",повлекшее за собой вполне ОБОСНОВАННЫЕ общественные волнения.
  • #128 Гость 13.05.15 16:45:57 | IP:88.147.134.168
    Вот уж действительно дуракам делать нечего!
  • #129 Гость 13.05.15 21:10:49 | IP:78.29.72.155
    Уважаемые и не очень! У меня сложилось одно впечатление от всего прочитанного, кто то  используя ситуацию отстаивает СВОИ гнилые интересы, нам простым людям не понятные. А до патриотизма, им на самом деле -   и дела нет, что самое обидное.
  • #130 Гость 13.05.15 21:14:35 | IP:195.88.209.245
    А кому им? Уточните к кому обращаетесь?
  • #131 Гость 14.05.15 16:03:03 | IP:88.147.152.207
    Сегодня ГТРК-Саратов показало сюжет, что в г.Ртищево установят памятник детям войны, деньги на который будут собирать всем районом. С такой инициативой выступил Совет ветеранов.
    http://gtrk-saratov.ru/news/pamyatnik_detyam_vojny_ustanovyat_v_rtiweve/
  • #132 Гость 14.05.15 16:30:07 | IP:217.118.90.179
    Херь полная. Магазин не получился начали придумывать ходы. А репортаж хороший. Я хоть обл. депутата в первый раз увидел трезвым.
  • #133 Гость 14.05.15 18:52:53 | IP:95.84.49.155
    Странно как-то  с видеосюжетом? Непонятно,к чему он вообще?Пропиарить совет ветеранов ?
    Одни вопросы. Не проще ли и дешевле было собрать на  площади митинг  и объявить о решении совета ветеранов о строительстве нового памятника людям? А заодно и послушать мнения людей на этот счет ?
  • #134 Гость 14.05.15 19:11:48 | IP:95.84.13.176
    Мнение людей здесь вообще никого не интересует. Здесь цель- один федеральный сюжет "забить" пятью областными. Надо же оправдаться. Подготовили, сняли, не убедили. Кстати, а митинг возле постамента был согласован?
  • #135 Гость 14.05.15 19:28:24 | IP:213.87.141.115
    А почему в этом сюжете вместо зенитки пушку показали? И кто обсуждал инициативу переноса памятника и установке другого именно на этом месте? Детей войны пол города, мнение их никому не интересно? Как деньги собирать, так "кирпичики" покупать обяжут, со всех бюджетников соберут. И где проект памятника?
  • #136 Гость 14.05.15 19:57:43 | IP:95.84.9.29
    А проекта и нет. На него тоже надо деньги собирать. А деньги на выдирание зенитки и установку пушки вместо зенитки на построенный на эти деньги постамент где взяли?
  • #137 Гость 14.05.15 19:57:44 | IP:95.84.9.29
    А проекта и нет. На него тоже надо деньги собирать. А деньги на выдирание зенитки и установку пушки вместо зенитки на построенный на эти деньги постамент где взяли?
  • #138 Гость 14.05.15 20:09:08 | IP:88.147.198.75
    со всех бюджетников соберут
    _________________________

    А вот это сегодня делать опасно.Один сигнал бюджетника  о незаконном сборе и можно лишиться места.
  • #139 Гость 14.05.15 20:11:29 | IP:88.147.198.75
    А почему в этом сюжете вместо зенитки пушку показали?
    ____________________________________________

    Как пушку? Это зенитка с опущенным стволом.А разве в Ртищеве еще и пушка есть?
  • #140 Гость 14.05.15 20:56:57 | IP:213.87.141.115
    Показали пушку около Вечного огня
  • #141 Гость 14.05.15 20:58:23 | IP:213.87.141.115
    И кто из бюджетников "сигналить" отважится?
  • #142 Гость 14.05.15 21:20:55 | IP:88.147.198.75
    Здесь цель- один федеральный сюжет "забить" пятью областными. Надо же оправдаться.
    _________________________________________________________________________

    Думаю,тут дело подальшеидущее,чем простое оправдание. Власть  еще со времен Ельцина отвела телевидению гипертрофированную роль быть посредником меж ею и народом
    У нас  телецентричное государство, в котором все общественные институты от церкви до армии оказались подменены соответствующей телевизионной картинкой. А как там оно на самом деле-то,Бог его знает. Местные менеджеры стараются не отставать от центра.

Напишите комментарий

Ваш IP адрес будет виден всем.